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Geschrieben von Chiropterus am 26.02.2007 um 21:26:

 

Zitat:
Original von [robson]
@chiro
Mit wem redest du? Ich zitiere mich mal selbst vor einer ganzen Weile:
"Im Gegenteil, ich habe Verständnis für die Nichtraucher, dass sie Orte wollen, wo nicht geraucht wird. Genauso sollten Nichtraucher akzeptieren, dass Raucher Orte wollen, an denen sie rauchen können. Man sollte einfach dafür sorgen, dass es für beide Parteien solche Orte gibt"

Du warst nicht angesprochen. Diese Einstellung ist unter Rauchern sehr, sehr selten und natürlich lobenswert. Würden alle Raucher so denken gäbe es kein Problem.
Angesprochen sind die Raucher die es als ihr natürliches Recht ansehen auch dort zu rauchen wo andere den Rauch abbekommen und nicht einsehen wollen damit aufzuhören. Ausnahme bleibt die eigene Wohnung.

Zitat:
Original von Chiropterus]
[QUOTE]Ausserdem ist das auch der Definition einer Gaskammer sehr ähnlich. Nur dass Raucher noch freiwillig reingehen. *g*

Zitat:
Original von [robson]
Damit ist eigentlich alles über deine Menschenverachtung in diesem Punkt gesagt.


Interessant dass der Rest dieses Posts weggelassen wurde. Da war von abgeschlossenen Räumen mit seperater Lüftung die Rede, das gleicht sich in der Definition nunmal.
Und ich werde nunmal nie verstehen wie man für das inhalieren von extrem gesundheitschädlichen Rauch noch bezahlen kann.



Geschrieben von Sequenzer am 26.02.2007 um 21:33:

 

@Pagan: Bringen würds doch trotzdem nichts man muß doch alles nachweisen und wenn Person XYZ mit Kindern im Auto der AutoNr: B-OO-0815 geraucht hat. Es würd dann doch sowieso nur Aussage gegen Aussage stehen.
Das ist doch genauso sinnfrei wie "Du darfts Kiffen! Aber kein Gras besitzen! Weder verkaufen etc..". Das ist halt nur meine Meinung dazu



Geschrieben von [robson] am 26.02.2007 um 21:52:

 

@Nineberry

Zitat:
Wieso nur im Auto? Wieso überhaupt eingeschränkte Regeln? Man müsste einfach konsequent aufgezwungenes Passivrauchen als Körperverletzung behandeln. Dann braucht man gar keine neuen Gesetze. Denn Körperverletzung wird selbstverständlich nicht toleriert, solange die beteiligten Personen nicht explizit zustimmen.


Der Beitrag war nicht von mir, sondern von Pagan, die Autofrage interessiert mich persönlich eigentlich überhaupt nicht, da soll jeder machen, was er will, solange er Andere nicht ohne ihr Einverständnis schädigt, meiner Meinung nach sind das Nebenkriegsschauplätze, in denen sich der Staat eigentlich nicht einzumischen hat, weil das Auto als Eigentum nun mal kein öffentlicher Raum ist.
Die Frage ist eben, wann aufgezwungenes Passivrauchen anfängt. Der militante Raucher sagt, "Nie, du brauchst dich ja nicht in meiner Nähe aufhalten", der Nichtraucher "eigentlich immer, wenn du dir eine anzündest", diese Positionen sind so nicht aufrechtzuerhalten und man sollte nun wirklich - bei aller Emotionalität - einfach eine Lösung finden.

Zitat:
Wieso?


Weil in Deutschland selten Gesetze verabschiedet werden mit einem integrierten Verfallsdatum, das eine komplette Umformulierung erfordern würde, Übergangslösungen sind juristisch immer eine heikle Sache, hier muss eine Grundsatzentscheidung her und die sollte möglichst eindeutig sein.
Ich finde den Vorschlag einer Rauchpause für alle Gastronomiebetriebe nach längerem Nachdenken eigentlich wirklich interessant, schon allein um herauszufinden, wie das so ist, wie ein Ire oder NewYorker vor die Tür gehen zu müssen, und ob sich meine Kneipenbesuche wirklich einschränken würden, aber nur wenn ich's mir dann auch nochmal überlegen kann *g*



Geschrieben von Purzel am 26.02.2007 um 21:58:

 

Pagan ich hab ne ganze Weile nix mehr dazu geschrieben und fand es eigentlich nur noch lustig wie 2 Nichtraucher diesen Thread noch gefüllt haben mit Zeug von dem sie meinen sie würden es verstehen
eine Diskussion ist eh nicht möglich bei diesem Thema da es eh immer extremer wird wie z.Bsp. rauchen am Steuer eines Kfz's

bei diesem Thema kann ich nur sagen ich hab noch nie gehört das wegen ner Kippe es gekracht hat wohl aber schon wegen dem Handy oder dem Autoradio

ma noch was zum Rauchen wenn Kinder im Kfz sitzen
meinst du wirklich da bringt die Anzeige was evtl. für den Moment und evtl. auch das diese Person nicht mehr im Auto raucht wenn sein Nachwuchs anwesend ist, wie schauts da aber aus wenn er zu Hause ist??

Alles Einstellungssache die man nur selbst ändern kann wenn man will und wie ja jeder in dieser Subkultur wollen wir das besonders wenn dich andere damit nerven!

was ich auch wunderbar finde und zwar nicht hierreingehört ist das wir nun mehr Kernkraft haben sollten damit der CO2-Ausstoss verringert wird *rofl*

aber nunja

back to topic

ich reg mich hierrüber net mehr auf und verfolge weiterhin diese tolle Diskussion der beide Nichtraucher ^^



Geschrieben von NineBerry am 27.02.2007 um 00:12:

 

Zitat:
Original von Sequenzer
@Nine: schalt doch mal en gang runter das grenzt ja schon nahe ans lächerliche was du da stellenweise von dir gibts...


Was denn? Dass Rauchen Körperverletzung ist?

Zitat Wikipedia:

Eine körperliche Misshandlung ist jede üble, unangemessene Behandlung, die das körperliche Wohlbefinden oder die körperliche Unversehrtheit nicht nur unerheblich beeinträchtigt. Als Gesundheitsschädigung gilt das Hervorrufen oder Steigern eines pathologischen, also vom normalen Funktionieren des Körpers abweichenden, Zustandes, auch wenn er nur vorübergehend ist. Dass das Opfer Schmerzen erleidet ist dabei nicht nötig. Auch das rechtswidrige Abschneiden der Haare erfüllt damit den Tatbestand der Körperverletzung.

Das zwangsweise Einatmen von Rauch kann wohl kaum harmloser betrachtet werden als das Abschneiden von Haaren.

Zitat:
Original von Purzel
wie 2 Nichtraucher diesen Thread noch gefüllt haben


Sind deutlich mehr als zwei Nichtraucher. Darunter auch ehemalige Raucher, wenn du mal genau nachliest. Und die müssen ja am besten wissen, wie das mal war.

Zitat:
Original von Purzel
ich hab noch nie gehört das wegen ner Kippe es gekracht hat


Tagesaktuell:
Er wollte nur schnell eine rauchen... Der 51-jähriger Fahrer eines Pritschenwagens ist nahe Euskirchen bei einer Verpuffung in der Fahrerkabine schwer verletzt worden.
http://www.express.de/servlet/Satellite?pagename=XP/index&artikelid=1171013979685

Zitat:
Original von Pagan
schon mal bedacht was das Wort Sucht oder Abhängigkeit bedeutet? Klar, umschalten und man ist Nichtraucher.


Wenn man schon eingesteht, dass Rauchen oft in einer Sucht endet, ist es ja wohl kaum angemessen, diese auch noch zu fördern, indem man es überall freizügig gestattet. Für den tatsächlichen Gelegenheits- und Genussraucher sollte es doch kein Problem darstellen, auf sein privates Umfeld beschränkt zu sein.



Geschrieben von Pagan am 27.02.2007 um 00:22:

 

Zitat:
Original von NineBerry

Wenn man schon eingesteht, dass Rauchen oft in einer Sucht endet, ist ja wohl kaum angemessen, diese auch noch zu fördern, indem man es überall freizügig gestattet. Für den tatsächlichen Gelegenheits- und Genussraucher sollte es doch kein Problem darstellen, auf sein privates Umfeld beschränkt zu sein.


Da stimme ich Dir zu. Ich rauche z.b. seit Monaten während der Arbeitzeit tagsüber nicht mehr oder vielleicht 1x in der Woche.

Als ich mit Plushy zusammen war habe ich Samstag Mittag während der Fahrt nach Singen am Bahnhof in KA meine letzte Kippe geraucht und bis zur Heimkehr spätnachmittags am Sonntag ausgehalten.

Sie meinte zu mir: wer so lang net rauchen muss, ist auch nicht süchtig. grosses Grinsen

[Edit] Wenn wir mal aus waren, habe ich in der Disse natürlich geraucht. Aber erheblich eingeschränkt. Ist mir eben eingefallen ... war aber auch nur 2x ...



Geschrieben von NineBerry am 27.02.2007 um 00:38:

 

@Pagan:

Gäbe es nur Gelegenheitsraucher, würde ich gar kein Problem sehen. Nehmen wir mal an, die 30% Rauchbevölkerung in Deutschland würde im Durchschnitt nur jeweils 2 Zigaretten pro Tag rauchen. Dann gäbe es kaum Probleme. Weil man dann viel seltener Rauchern beim Rauchen begegnen würde. Oder 30% der Gäste in einer Disko rauchen über den ganzen Abend verteilt je 2 Zigaretten. Wäre noch auszuhalten.

So ist es ja aber nicht. Unter den Rauchern gibt es jede Menge, die eben während einer Diskoveranstaltung zwei ganze Schachteln verdrücken, die am Bahnhof vor dem Einsteigen in den Zug nochmal stoßrauchen und dann 30 Minuten später es kaum mehr aushalten können und sich beim Aussteigen schon wieder noch halb in der Zugtür eine anstecken müssen.

Gäbe es wirklich nur Gelegenheitsraucher, man würde über dieses Thema einfach nicht reden müssen, so aber stößt man eben überall auf die Kettenraucher, die dann wirklich zum Problem werden.

@[robson]

Zitat:

Der militante Raucher sagt, "Nie, du brauchst dich ja nicht in meiner Nähe aufhalten", der Nichtraucher "eigentlich immer, wenn du dir eine anzündest"


Ich korrigiere mal leicht zwinkert

Der militante Raucher sagt, "Nie, du brauchst dich ja nicht in meiner Nähe aufhalten", der Nichtraucher "eigentlich immer, wenn du dir in meiner Nähe eine anzündest"

Und genau hier ist der Punkt: Der Tag hat 24 Stunden und Deutschland genug Fläche, so dass man sich nicht zwangsweise gegenseitig auf den Füßen steht. Wer in vernünftigem Maße rauchen möchte, kann das auch tun, ohne dass Nichtraucher in der Nähe sind.
Jeder Mensch muss mehrmals täglich auf Toilette. Trotz des biologisch-physikalischen Zwangs dahinter bekommen es trotzdem die meisten zeitlich und räumlich geregelt, dazu die entsprechenden Einrichtungen aufzusuchen.

Da muss es doch auch klappen, den Zigarettenkonsum entsprechend zu organisieren.



Geschrieben von Purzel am 27.02.2007 um 06:50:

 

Zitat:
Original von NineBerry

Zitat:
Original von Purzel
ich hab noch nie gehört das wegen ner Kippe es gekracht hat


Tagesaktuell:
Er wollte nur schnell eine rauchen... Der 51-jähriger Fahrer eines Pritschenwagens ist nahe Euskirchen bei einer Verpuffung in der Fahrerkabine schwer verletzt worden.
http://www.express.de/servlet/Satellite?pagename=XP/index&artikelid=1171013979685



wenn ich es richtig verstanden habe sind die Unfallzahlen bei Rauchern um 50% höher und ich denke ich kenne genug Leute die Rauchen und ein Kfz steuern das zumindestens einer wegen dem Rauchen mal einen Unfall gehabt haben muss aber wie gesagt ich kenne 4 Fälle bei dem es gekracht hat weil die Cd runtergefallen ist oder das Radio gesponnen hat und 2 bei dem mit dem Handy hantiert wurde, in meinem Bekanntenkreis, und es daraufhin gekracht hat und 0 bei denen die Zigarette schuld war

ich kann ja nicht riechen das du mit Leuten rumhängst die um die 50 sind dann versteh ich das natürlich was dabei aber natürlich nix mit dem alter zutun gehabt haben kann *grinz*

Edit: irgendwie ging der link vorhins nicht aber es ist klar das eigentlich jeder Halter eines Kfz's ne Gasflasche im Fahrgastbereich mitführt meinste wenn der evtl. nen Schalter zum Beispiel für das Licht eingeschalten hätte (ich kenne einen bei dem stand danach das Kfz in Flammen weil der Kabelsatz brannte), wäre es nicht zu einer Verpuffung gekommen also von daher war eher nicht die Zigarette daran schuld *denk*



Geschrieben von alexiel am 27.02.2007 um 08:32:

 

bin auch zum gelegenheitsraucher mutiert ... seit anfang des jahres waren es nur 3 kippen und einmal pfeife und zwei kippen davon hab ich bitter bereut, weil mir danach mein zippo geklaut wurde ... was mich sehr enttaeuschte ... bayrische schwarze seelen sind irgendwie anders als badische *vermut*

gelegentlich mal ne pfeife, zigarillo, shisha oder auch zigarette ~ meist nur beim weggehen

ich hab nun noch mehr als eine schachtel kippen da und auch noch taback, filter und papes ... aber ich weiß nicht, irgendwie brauch ichs ueberhaupt nicht und das zeugs unbenutzt in meiner handtasche und wartet drauf, dass ich beim weggehen mal die eine oder andere kippe rauche ... mehr ist da nicht mehr und das ist auch gut so ... das geld was ich mir an kippen und so spare investier ich lieber in eine neue shihsa und in pfeifentaback ... da hab ich auf dauer mehr davon ... weil ich den viel seltener brauch und deswegen weniger verbrauch / kosten habe lächelt



Geschrieben von kematef am 27.02.2007 um 10:26:

 

Zitat:

bin auch zum gelegenheitsraucher mutiert


???? wtf ????

****************

bin selber wieder starker raucher. ein rauchverbot in öffentl. gebäuden stört mich nicht. ebensowenig in dissen & speiselokalen. ein rauchverbot im auto, ausgenommen kleinkinder sind anwesend, finde ich hirnverbrand. es geht ja schiesslich um den schutz der nichtraucher und nicht meiner person lächelt

was hier einige nicht- & raucher vom stapel lassen ist wirklich ziemlich an den haaren herbeigezogen und etwas realitätsfern *milde ausgedrückt*

bin sowieso für die wiedereröffnung der guten alten herrenzimmer; ohne frauen & nichtraucher zwinkert


Forensoftware: Burning Board 2.3.6, entwickelt von WoltLab GmbH