---

Geschrieben von Leopatra am 29.07.2011 um 17:29:

  Protest gegen "Bravo"

Bravo hat eine Foto "Love"story herausgebracht in der ein betrunkenes Mädchen vergewaltigt wird, sich selbst auch noch die Schuld daran gibt und obendrauf mit HIV infiziert wird.

Dass das Ganze bei der Zielgruppe keinerlei Wirkung hat bzw. dass sich die Zielgruppe tatsächlich darauf einlässt "das ja das Mädchen schuld ist", kann man sehr schön in den Kommentaren unter der Fotolovestory sehen..

http://www.spiegel.de/panorama/0,1518,776987,00.html

http://www.bravo.de/lifestyle/foto-lovestory/der-one-night-stand

Wann wurde es bitteschön moralisch unbedenklich sich über einen Betrunkenen herzumachen?
Ich kann das nicht so ganz nachvollziehen.

---

Geschrieben von Raistlin am 29.07.2011 um 20:59:

 

Also wie man da jetzt "Vergewaltigung!" schreien kann, ist mir auch nicht ganz klar. Das Mädel war betrunken und der Junge hat das halt ausgenutzt um sie rumzukriegen, da muss man natürlich gleich die Kirche im Dorf abreißen, klar.. ist ja nicht so, als würde das nicht zigfach in jeder Disco am Wochenende [gewollt] so stattfinden.

Das mit dem Gummi und der Aids-Geschichte ist da schon deutlich problematischer.

---

Geschrieben von Mulciber am 30.07.2011 um 03:56:

  RE: Protest gegen "Bravo"

Ich glaube ja, dass es die Schlampe verdient hat.
Vermutlich glaube ich das, weil sie eine Schlampe ist.
Zudem denke ich auch, dass sie es verdient hat.
Diese Schlampe.

---

Geschrieben von Maulitius am 14.08.2011 um 16:37:

 

In Allgemein muss man sich über die Konsequenzen seiner Tat im klaren sein. Das gilt auch für Alkohol. Und nicht die Schuld exklusiv auf andere schieben.

---

Geschrieben von Leopatra am 14.08.2011 um 17:48:

 

Raistlin: Sex der nicht in gegenseitigem Einverständnis stattfindet ist nunmal Vergewaltigung.

Maulitius: Klar, wenn du das nächste Mal betrunken bist, klau ich dir dein Brieftasche und schrei dann auch noch selber Schuld. Und der Richter sieht dass ein und spricht mich frei.

---

Geschrieben von Disciplefreak am 14.08.2011 um 18:16:

 

ach die wollte das doch auch...^^

---

Geschrieben von Raistlin am 14.08.2011 um 18:46:

 

Zitat:

Original von Leopatra Raistlin: Sex der nicht in gegenseitigem Einverständnis stattfindet ist nunmal Vergewaltigung.

Sex wird aber nicht dadurch zur Vergewaltigung, dass man am nächsten Morgen mit klarem Kopf plötzlich doch nicht mehr mit dem einverstanden ist, was am Vorabend passierte. Egal ob man da betrunken war oder nicht. Das kommt dann nämlich ein bisschen spät.

Auf den Bildern denkt sie zwar "Das geht mir jetzt alles ein bisschen schnell", macht aber durchaus mit und sagt auch nichts. Alles im allem "wollte sie es doch auch", ja. Deshalb kann man da wohl kaum von Vergewaltigung sprechen.
Oder müssen hierfür künftig schriftliche Verträge aufgesetzt werden, am Besten amtlich beglaubigt, die man im Nachhinein noch wegen Irrtum, eingeschränktem Urteilsvermögen [Alkohol, Drogen, GEILHEIT] oder 'fehlender Pflichterfüllung' anfechten kann?

---

Geschrieben von Gothpunk am 14.08.2011 um 21:40:

 

Zitat:

Original von Raistlin Zitat: Original von Leopatra Raistlin: Sex der nicht in gegenseitigem Einverständnis stattfindet ist nunmal Vergewaltigung. Sex wird aber nicht dadurch zur Vergewaltigung, dass man am nächsten Morgen mit klarem Kopf plötzlich doch nicht mehr mit dem einverstanden ist, was am Vorabend passierte. Egal ob man da betrunken war oder nicht. Das kommt dann nämlich ein bisschen spät. Auf den Bildern denkt sie zwar "Das geht mir jetzt alles ein bisschen schnell", macht aber durchaus mit und sagt auch nichts. Alles im allem "wollte sie es doch auch", ja. Deshalb kann man da wohl kaum von Vergewaltigung sprechen. Oder müssen hierfür künftig schriftliche Verträge aufgesetzt werden, am Besten amtlich beglaubigt, die man im Nachhinein noch wegen Irrtum, eingeschränktem Urteilsvermögen [Alkohol, Drogen, GEILHEIT] oder 'fehlender Pflichterfüllung' anfechten kann?

Vergewaltigungen werden definiert als das Erzwingen des Beischlafs einer Person mit dem Täter oder einem Dritten durch Gewalt, durch Drohung mit Gefahr für Leib und Leben oder unter Ausnutzung einer schutzlosen Lage der Person; schwere Form der sexuellen Nötigung.

http://www.gbe-bund.de/gbe10/ergebnisse.prc_tab?fid=8590&sprache=D&fund_typ=DEF&verwandte=1&p_lfd_nr=40&p_uid=gast&p_aid=50883207&hlp_nr=&p_sprachkz=D&p_news=&p_window=N&p_janein=J

---

Geschrieben von Mulciber am 14.08.2011 um 21:54:

 

Zitat:

Original von Leopatra Maulitius: Klar, wenn du das nächste Mal betrunken bist, klau ich dir dein Brieftasche und schrei dann auch noch selber Schuld. Und der Richter sieht dass ein und spricht mich frei.

Ich bin keine Schlampe, ergo ist das nicht ok.
Wäre ich eine Schlampe, wäre es ok und der Richter würde mich frei sprechen.

---

Geschrieben von Raistlin am 14.08.2011 um 23:52:

 

Zitat:

Original von Gothpunk Zitat: Original von Raistlin Zitat: Original von Leopatra Raistlin: Sex der nicht in gegenseitigem Einverständnis stattfindet ist nunmal Vergewaltigung. Sex wird aber nicht dadurch zur Vergewaltigung, dass man am nächsten Morgen mit klarem Kopf plötzlich doch nicht mehr mit dem einverstanden ist, was am Vorabend passierte. Egal ob man da betrunken war oder nicht. Das kommt dann nämlich ein bisschen spät. Auf den Bildern denkt sie zwar "Das geht mir jetzt alles ein bisschen schnell", macht aber durchaus mit und sagt auch nichts. Alles im allem "wollte sie es doch auch", ja. Deshalb kann man da wohl kaum von Vergewaltigung sprechen. Oder müssen hierfür künftig schriftliche Verträge aufgesetzt werden, am Besten amtlich beglaubigt, die man im Nachhinein noch wegen Irrtum, eingeschränktem Urteilsvermögen [Alkohol, Drogen, GEILHEIT] oder 'fehlender Pflichterfüllung' anfechten kann? Vergewaltigungen werden definiert als das Erzwingen des Beischlafs einer Person mit dem Täter oder einem Dritten durch Gewalt, durch Drohung mit Gefahr für Leib und Leben oder unter Ausnutzung einer schutzlosen Lage der Person; schwere Form der sexuellen Nötigung. http://www.gbe-bund.de/gbe10/ergebnisse.prc_tab?fid=8590&sprache=D&fund_typ=DEF&verwandte=1&p_lfd_nr=40&p_uid=gast&p_aid=50883207&hlp_nr=&p_sprachkz=D&p_news=&p_window=N&p_janein=J

Gut, führen wir es aus:
Ich glaub nicht das es so einfach ist und der Tatbestand bereits erfüllt ist, nur weil jemand ein paar Drinks zuviel hatte. Jedenfalls dann nicht, wenn die Person beim Sex auch noch mitmacht und in dem Moment auch nichts dagegen hat, dass man mit ihr schläft. Ist ja nicht so als wäre sie bewusstlos gewesen. Oder als hätte er ihr gegen ihren Willen Alkohol eingeflößt. Die hat das alles freiwillig getrunken und mitgemacht.

Wäre auch eine traurige Welt, wenn man am nächsten Morgen behaupten könnte "ich hatte letzte Nacht was getrunken, sonst hätte ich nie mit dir geschlafen: Ergo hast du mich vergewaltigt." [Das gilt übrigens für Männer genau so wie für Frauen. Es kommt vor, das auch wir Männer mal Morgens neben einer Frau aufwachen, mit der wir nüchtern nie geschlafen hätten. Aber das nur am Rande, zwecks Gleichberechtigung und so.]
Nein, das funktioniert so nicht. Es ist moralisch sicher fragwürdig jemanden abzufüllen und ich heiße sowas auch nicht unbedingt gut. Aber es ist mit Sicherheit keine Vergewaltigung. Gibt auch kein mir bekanntes Gerichtsurteil, das etwas anderes behauptet.

Die Auswirkungen wären auch verheerend.* Go ahead. Stell das ganze Land vor Gericht. Buchtet alle ein wegen Vergewaltigung. So ziemlich jeder könnte jede bzw. jede könnte jeden, oder jeder jeden oder jede jede - sucht euch eure Lieblingskombination raus - nach dem Sex anzeigen. Irgendwas ist immer. Und man weiß ja auch nie, was die andere sich eingeworfen hat. Irgendwo bedarf es da auch einen rechtlichen Vertrauensschutz. Wenn wie in diesem Fall die Frau noch in der Lage ist sich zu artikulieren und zu verstehen gibt, dass sie nichts dagegen hat, dann darf man dieser Aussage auch glauben schenken, dass sie ernst gemeint ist. Auch wenn sie was getrunken hat. Oder geraucht.
Kritisch wird es nur, wie bereits erwähnt, wenn man ihr das Zeug wider ihren Willen verabreicht hat. Seien es Pillen oder eben auch Alkohol. Dieser Tatbestand liegt hier in dieser Fotostory nicht vor.

Oder um es kurz zu machen: Lasst die Kirche mal im Dorf stehen.

* Auch müsste man das halbe Fernsehen verbieten. Denn wie oft kommt dort genau das vor: Ein paar Leute trinken einen übern Durst und erwachen am nächsten Morgen "oh no!"-mässig nebeneinander. Manche Serien bauen sogar genau darauf auf. Die genau dieses Verhalten.. pardon, diese Vergewaltigungen schön reden. Bspw. Two and a Half Men - läuft ganz offensichtlich noch. Ohne das sich jemand darüber beschwert, dass Charlie hier am laufenden Band Frauen offensichtlich vergewaltigt, indem er ihnen jede Menge Alkohol spendiert. Oder Barney bei HIMYM. Der reinste Aufruf zur Vergewaltigung. Vergewaltigungspropaganda sozusagen.


****

Edit: Ich buddel da jetzt mal ein bisschen tiefer und klär die genauen Rechtsgrundlagen / Argumentationen ab. Melde mich dann noch mal mit der offiziellen Version. Bis dahin: Cheers!