 Gegen Stuttgart 21 |
Gothpunk 
Groß-Pontifex
Dabei seit: 24.10.2006
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Original von Dunkelbunter
Und die Kosten, die diese Besetzer verursachen, weil man wegen Ihnen ein massives Polizeiaufgebot braucht ?
Das ist auch sehr sehr teuer und belastet Millionen Steuerzahler. |
Die sind trotzdem, im Vergleich zu dem, was S21 Millionen Steuerzahler, verschwindend gering.
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Und wenns es um die Ausgaben geht, dann frage ich mich doch wo diese Gutmenschen waren, als die Banken und Hoteliers Milliardengeschenke bekommen haben. |
Erstens: Frag das doch die. Aber es steht nirgends geschrieben, dass man nicht gegen etwas demonstrieren dürfte, weil man vorher gegen was anderes nicht demonstriert hat.
Zweitens: Dieses Wort "Gutmenschen" geht mir so auf den Sack!! Wieso ist jeder, der sich für etwas einsetzt, ein Gutmensch??
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Bei S21 bekommt man wenigestens ws zurück |
Jepp, nen kleineren Bahnhof.
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Goth is a love story and Deathrock is a porno! So don't be afraid... fuck someone tonight (Astrovamps)
http://kunterschwarzes-leben.blogspot.com
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01.10.2010 20:10 |
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Original von Dunkelbunter
1994 wurde S21 beschlossen
1996 - OB-Wahlen --> CDU gewinnt
2004 - OB-Wahlen --> CDU gewinnt
2007 misslingt ein Bürgerbegehren der Stuttgarter
Die Bürger hatten genug Möglichkeiten.
Somit wurde auf demokratischen Wege entschieden, dass S21 gebaut wird. |
es gab schon in den 80er jahren unzählige unterschriften, 57.000 unterschriften, die einfach ignoriert wurden. und da kann man nicht leugnen, dass es undemokratisch ist.
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01.10.2010 21:27 |
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ParityBit
Primordial Atom
Dabei seit: 17.07.2005
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Original von VermissterTraum
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Original von Dunkelbunter
1994 wurde S21 beschlossen
1996 - OB-Wahlen --> CDU gewinnt
2004 - OB-Wahlen --> CDU gewinnt
2007 misslingt ein Bürgerbegehren der Stuttgarter
Die Bürger hatten genug Möglichkeiten.
Somit wurde auf demokratischen Wege entschieden, dass S21 gebaut wird. |
es gab schon in den 80er jahren unzählige unterschriften, 57.000 unterschriften, die einfach ignoriert wurden. und da kann man nicht leugnen, dass es undemokratisch ist. |
Und trotzdem wurden die gleichem Spacken wieder gewählt? FAIL komma EPIC!
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HAI
CAN HAS STDIO?
VISIBLE "HAI WORLD!"
KTHXBYE
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02.10.2010 02:46 |
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| Die sind trotzdem, im Vergleich zu dem, was S21 Millionen Steuerzahler, verschwindend gering. |
Noch aber lass mal diese Leute so weitermachen, dann befindet sich das auch schnell im Milliardenbereich.
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| Erstens: Frag das doch die. Aber es steht nirgends geschrieben, dass man nicht gegen etwas demonstrieren dürfte, weil man vorher gegen was anderes nicht demonstriert hat. Zweitens: Dieses Wort "Gutmenschen" geht mir so auf den Sack!! Wieso ist jeder, der sich für etwas einsetzt, ein Gutmensch?? |
Nochmal Demonstrieren ist ja ok. Aber auch bitte an die Spielregeln halten und wer blockiert, mit Flaschen, Regenschirmen etc. wirft der muss halt ide Konsequenzen tragen. Und wenn dann noch die Leute die Polizei so blockiert, dass diese sogenannten Greiftruppen überhaupt keinen Sinn machen, dann sympathisieren Sie einfach mit denen und sind kein deut besser.
Gutmenschen daher, weil wahrscheinlich net mal 50% der Leute sich mla mit S21 beschäftigt haben, sondern weil es gerade so cool ist mal da mitzumachen. Die haben in 15 Jahren nichts geschaft um das Projekt zu verhindern und auf einmal kommen so viele angekrochen.
Sorry das ist aber nichts anderes wie Pseudomoral.
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| Jepp, nen kleineren Bahnhof. |
Tsja von 17 auf 8 Gleisen aber dafür ein Durchgangsbahnhof.
Daher dürfte das nicht viel ausmachen, da gerade wegen den durchgangsstrecken massig Zeit gespart wird.
Außerdem wird endlich mal der Flughafen ordentlich an den HBF angebunden (Momentan ist das ja nen Witz für einen internationalen Flughafen)
Das einzige was ich an den Protesten verstehe ist der ökologische Aspekt um die Bäume. Da hätte die Landesregierung alle umpflanzen sollen und die wenigen Millionen die das gekostet hätte auch noch ausgeben können.
Ich glaube dann wären die hälfte der Leute die da rumlungern nicht mehr anwesend.
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02.10.2010 03:13 |
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Hier mal ein paar Hintergrundinformationen zum Thema Polizeieinsatz:
1. Die Polizei ist stets an den Grundsatz der Verhältnismäßigkeit gebunden, also zuerst das mildeste Mittel. In diesem Fall z.B. die Aufforderung, das Gelände zu räumen.
Erst wenn das keinen Erfolg zeigt, darf unmittelbarer Zwang angewendet werden. Auch hier gilt, zuerst einfache körperliche Gewalt, z.B. abdrängen, wegtragen, dann erst die abgestufte Anwendung von sog. Hlfsmitteln der körperlichen Gewalt. Als solche gelten u.a. Schlagstöcke und Wasserwerfer, im Übrigen auch Polizeihunde und -pferde.
Unnötig zu erwähnen, dass die Anwendung von unmittelbarem Zwang vorher unmissverständlich anzukündigen ist.
Nachzulesen im Polizeigesetz Baden-Württemberg, § 49 ff.
Ich finde es gut und richtig, dass unsere Polizei endlich mal wieder den Mut gehabt hat, mit aller Entschlosenheit durchzugreifen. Wir haben uns in den letzten Jahren durch diese sog. Deeskalationsstrategie oft genug zum Kasper machen und auslachen lassen müssen.
2. Die wenigsten machen sich Gedanken darüber, welche Auswirkungen S21 auf die Polizei hat.
Wir gehen mittlerweile auf dem Zahnfleisch. Unsere Bereitschaftspolizei kann das alleine nicht mehr bewältigen, deshalb werden zusätzliche Hundertschaften aus dem regulären Dienst, sprich Streifen- und Ermittlungsdienst rekrutiert.
Das bedeutet eine permanente Unterbesetzung der Reviere und geschlossene Polizeiposten. Die Bürger stehen vor verschlossenen Türen, müssen längere Wartezeiten in Kauf nehmen, Kontrollen und Ermittlungstätigkeiten bleiben wegen Zeitmangel auf der Strecke. Schon klar, wer sich da ins Fäustchen lacht.
Die verbleibenden Kollegen sind im Dauerstress und müssen an ihren freien Tagen Zusatzdienste leisten, um die Lücken zu füllen.
3. Es überrascht mich - positiv - dass hier so viele Mitglieder so viel Verständnis für die Polizei zeigen.
Auch Polizisten sind Menschen. Auch wir haben Familien und Freunde, mit denen wir gerne mal Zeit verbringen möchten.
Schon mal jemand 4 oder 5 Tage hintereinander im Einsatz gewesen, jedesmal 12 oder 14 Stunden?
Da liegen irgendwann die Nerven blank, man ist übermüdet und einfach nur angenervt, von vielen kleineren organisationstechischen Missständen ganz zu schweigen.
Da macht es nicht mehr viel Unterschied, ob tatsächlich ein Stein geflogen kommt oder "nur" eine Kastanie. Und im Grunde ist es auch kein Unterschied, denn die Motivation des Werfers ist dieselbe.
Gar nicht zu reden von den permanenten verbalen Pöbeleien, denen man unentwegt ausgestzt ist. Wer hat schon Lust, sich dauerhaft beleidigen zu lassen?!
4. Die Polizei lügt nicht. Punkt.
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Because the world is cruel and promises are broken...
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02.10.2010 23:35 |
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Wald|ule
Geheimer Meister
Dabei seit: 28.05.2005
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ACHHERJE . die polizei LÜGT Ständig . bei Stuttgart sondswie insbesondere, und daran wird sich ihre ständige Lügenkonstruktion erst ermessen lassen ..
WER WAR DENN HIER AUS DEM forum SCHONMAL AUF NA DEMO
So ein dummes unwissendes PACK echt ma .. ich war schon auf so einigen demonstrationen, wer dort war und dann immer noch für ( ich meine expliziet jene dort anzutreffenden ) einen Polizisten spricht weis nicht das der in solchen Situationen nur AGITATEUR vom Staat ist und nichtmehr ein Streifenpolizist ohne BONZIGEN MERZEDES . he leuts tut mir echt leid euch dies unter die nase reiben zu müssen, es gibbt da en netten SPRUCH . tu niemandem an was du nicht bereit bist dir selbst anzutun . ich meine das im Sinne von .. probiert es mal aus .. wenn euch die Lust am Bürgerlichen Aufbegehren nicht schnell vergeht, bei unserer Staatsmacht oder einer anderen, dann seid Ihr hard im nehmen, aba nur dummes Palaber wird hier niemanden zu einer wirklichen Meinung Führen, weil hier meiner Meinung keiner eine hat .. und BASTA
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03.10.2010 00:04 |
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hypnos
Geheimer Meister
Dabei seit: 19.03.2008
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Original von Alpträumerin
Ich finde es gut und richtig, dass unsere Polizei endlich mal wieder den Mut gehabt hat, mit aller Entschlosenheit durchzugreifen. Wir haben uns in den letzten Jahren durch diese sog. Deeskalationsstrategie oft genug zum Kasper machen und auslachen lassen müssen.
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Entschuldigung - aber diesen Satz aus dem Mund einer Polizistin(?) zu hören macht mich sprachlos. Wenn der einzige Nachteil einer Deeskalationsstrategie wirklich darin besteht, dass sich die Polizei zum Kasper machen und auslachen lassen muss - dann hätte ich gerne sehr viel mehr davon. Insbesondere wenn der Nachteil der Strategie "Entschlossenheit" darin besteht, dass zahlreiche Menschen verletzt in Krankenhäusern landen. Ich wünsche mir, dass diejenige Polizeitaktik gewählt wird, die angemessen und nach den Umständen zielführend ist - und nicht diejenige, die das größte Erfolgserlebnis bringt. Es gibt viele Berufe, in denen man sich vermutlich sehr viel mehr zum Affen machen muss als bei der Polizei. Bei allem Verständnis - hier wünsche ich mir die nötige Professionalität.
Ich kann den Frust der Polizisten sehr gut nachvollziehen. Ich hätte auch keine Lust, viele (Über-)Stunden in Stuttgart am Bahnhof zu verbringen. Insbesondere, weil der einzelne Polizist dort rein gar nichts für die Situation kann. Insofern kann ich hier auch gerne ein großes Lob und Dankeschön an die Polizei aussprechen.
Allerdings: Die große Belastung für die Polizei kann ja wohl nicht ernsthaft ein Argument gegen (legale) Proteste sein. Das gehört für mich zur demokratischen Infrastruktur, die unser Staat bereitstellen muss. Und wenn über Tage und Wochen hinweg tausende von Menschen gegen ein solches Projekt protestieren, dann ist entweder das Projekt oder zumindest die Kommunikationsstrategie in dieser Sache fragwürdig. Solche Proteste muss ich als Politiker ernstnehmen, ich muss auf die Menschen zugehen, das Projekt (wieder und wieder) erklären und versuchen, einen Konsens herzustellen. Dies ist offenbar in den letzten Jahren nicht gelungen - obwohl die kritische Haltung der Deutschen gegenüber Großprojekten nun wirklich nicht neu ist. Sich jetzt einfach hinzustellen und "Basta" zu rufen wird nicht funktionieren. Und wenn es ohne einen zeitweiligen Baustopp nicht geht - na bitteschön, dann muss der eben her. Das mag viel Geld kosten, aber das tun ständige Polizeieinsätze auch.
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"Musik wird oft als Lärm empfunden, weil sie stets mit Geräusch verbunden." - Wilhelm Busch
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von hypnos: 03.10.2010 00:27.
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03.10.2010 00:25 |
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Wald|ule
Geheimer Meister
Dabei seit: 28.05.2005
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'Sich jetzt einfach hinzustellen und "Basta" zu rufen wird nicht funktionieren.'
..vielleicht interessiert ja entlich wen das THEMA ansich und nicht die EIGENE UNTERENTWICKELTE MEINUNG denn es gibbt viele argumente dafür .. jedoch im sinne einer modernisierung der VERKEHRSWEGE um die es ja nun geht, .. wie seht Ihr das denn, im zeitalter vom BENZIN ... na, tachelz, ich sag ma nur, solange keine STROMBETRIEBENEN Autos auf den Straßen unterwegs sind und FUSIONS-KRAFTWERKE rumstehen um unsere Epoche auf den Kopf zu stellen, werden viele weder die ATOMKRAFTGEGNER noch STUTTGART 21 Gegner verstehen können .. höhrt entlich auf euch nur um Euch selbst zu kümmern .. es geht hier um politik und nicht um euch ...
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03.10.2010 00:53 |
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^Als wenn S21 nur Vorteile hätte.
Contra-S21-Meinungen sind also "unterentwickelt"...jaja,wie ich in meinem ersten Beitrag zum Thema angesprochen hatte,die bösen "undemokratischen" Proteste. 
Um mal wieder an die Übersetzung des Begriffs "Demokratie" zu erinnern:
Böser,böser Teil des Volkes,dessen Widerspruch gegen Wort und Tat der Volksvertreter "gegen die/nicht im Sinne der Volksherrschaft" ist. *ironie off*
Wo doch nach alter deutscher Sitte nicht ohne vorheriges Lösen einer Bahnsteigkarte protestiert wird...
[gibz ein Thema,wo die Bahnsteigkartengeschichte besser paßt,als eine Debatte um einen Bahnhof? 
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Original von Dunkelbunter
Gutmenschen daher, weil wahrscheinlich net mal 50% der Leute sich mla mit S21 beschäftigt haben, sondern weil es gerade so cool ist mal da mitzumachen. Die haben in 15 Jahren nichts geschaft um das Projekt zu verhindern und auf einmal kommen so viele angekrochen.
Sorry das ist aber nichts anderes wie Pseudomoral. |
Möchte ich es wissen oder nicht,wieviele sogenannte "Gutmenschen",die sich nicht wirklich mit S21 beschäftigt haben,sondern nur um des guten deutschen Schimpfens Willen auf die Proteste schimpfen, es unter den Befürwortern des Projekts gibt? (allgemeine Frage,nicht persönlich nehmen)
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Am Ende wird alles gut. Und wenn es nicht gut ist, dann ist das nicht das Ende!
(Verfasser unbekannt)
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03.10.2010 01:35 |
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Impressum
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