 Klimawandel - Realität oder Urban Legend? |
NineBerry 
Inquisitor-Meister
Dabei seit: 28.02.2005
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Doch schon. Verfolg den Thread mal. Da wurde schon vor einem Jahr hier drüber diskutiert.
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05.01.2008 00:12 |
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ParityBit
Primordial Atom
Dabei seit: 17.07.2005
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kann man trotzdem noch splitten
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HAI
CAN HAS STDIO?
VISIBLE "HAI WORLD!"
KTHXBYE
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05.01.2008 00:19 |
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NineBerry
Inquisitor-Meister
Dabei seit: 28.02.2005
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Sag das mal den Moderatoren
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05.01.2008 00:20 |
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ParityBit
Primordial Atom
Dabei seit: 17.07.2005
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doch schon geschehn
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HAI
CAN HAS STDIO?
VISIBLE "HAI WORLD!"
KTHXBYE
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05.01.2008 00:31 |
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ist aber immernoch zusammen. hier geht um stromabschlaten wegen klimawandel und zeichensetzen.
net ob un überhaupt und wie und warum und was tun, sondern darum bitte den strom an dem und dem tag so und so lange abzuschalten.
hab ich nicht, werd ich nicht.
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LIEBEN HEIßT DIENEN, GELIEBT WERDEN HEIßT HERRSCHEN
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05.01.2008 22:08 |
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Ich habe nicht die Kompetenz zu beurteilen ob Co2 wirklich für den Klimawandel verantwortlich ist aber eins ist klar. Es gibt ihn, es wird wärmer.
Nur wenn das ganze eine natürlich Entwicklung ist sollte man sich fragen ob es sinnvoll ist Milliarden in den Umweltschutz zu stecken. Vielleicht wäre das Geld für Umsiedlungen, Schutzmassnahmen für Menschen und vielleicht sogar die Raumfahrt sinnvoller investiert. Vielleicht auf für Waffen.
Denn wenn sich der Klimawandel nicht aufhalten lässt und weite Teile der Welt unbewohnbar werden, wenn die Nahrungsmittelerzeugung nicht mehr funktioniert und wenn es weniger Wasser gibt, dann sind massive Fluchtbewegungen zu erwarten. Und Kriege.
Das war jetzt ein kleines Gedankenspiel im moralfreien Raum.
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06.01.2008 11:58 |
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Ich glaube auch nicht wirklich daran dass es folgelos bleiben kann Milliarden Tonnen an Co2 in die Athmosphäre zu blasen. Es wäre mir auch lieber wenn der Klimawander vom Menschen versacht wird. Dann kann ihn der Mensch vielleicht noch stoppen.
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06.01.2008 18:08 |
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NineBerry
Inquisitor-Meister
Dabei seit: 28.02.2005
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Ein Klimawandel kommt so oder so. Es geht vor allem um die Geschwindigkeit. Die Frage ist, ob wir genug Zeit haben, uns darauf vorzubereiten.
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06.01.2008 18:13 |
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Mulciber
The horror! The horror!
Dabei seit: 17.06.2006
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| Zitat: |
Original von NineBerry
Ein Klimawandel kommt so oder so. Es geht vor allem um die Geschwindigkeit. Die Frage ist, ob wir genug Zeit haben, uns darauf vorzubereiten. |
Ich würde da vorschlagen die Gräber zu verkleinern, nein warte:
Wir beerdigen die Menschen in einer Wüste - dort ist sowieso nichts wichtiges.
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"Imaginarium des Intellektuellen: Abmagern ist der naive Akt des Intelligent-sein-Wollens."
(Roland Barthes)
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06.01.2008 19:14 |
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Judas
Prinzessin
Dabei seit: 16.04.2006
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| Zitat: |
Original von Mulciber
| Zitat: |
Original von NineBerry
Ein Klimawandel kommt so oder so. Es geht vor allem um die Geschwindigkeit. Die Frage ist, ob wir genug Zeit haben, uns darauf vorzubereiten. |
Ich würde da vorschlagen die Gräber zu verkleinern, nein warte:
Wir beerdigen die Menschen in einer Wüste - dort ist sowieso nichts wichtiges. |
Doch: Sand - und der ist so wichtig, dass es sogar nen Song mit dem Namen gibt!
Außerdem find ich den Gedanken an eine Welt frei von Parasiten ziemlich sexy, wenn ich darüber hinwegsehe, dass ich selbst einer der Parasiten bin...
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Wasser allein macht stumm, das zeigen im Teich die Fische - Wein allein macht dumm, das zeigen die Herrn am Tische - Und weil ich keins von beidem will sein, trink ich Wasser vermischt mit Wein.
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06.01.2008 22:07 |
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Ancalagon
Geheimer Meister
Dabei seit: 05.04.2006
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Es ist natürlich so, dass es Wissenschaftler gibt, die den Klimawandel als natürliches, unabänderliches Phänomen sehen, sowie auch solche, die das ganze als vom Menschen verursachte Entwicklung sehen. Es ist sicher auch richtig, das erstere Meinunung von gewissen Stellen schon bewusst unterdrückt wurde. Unter beiden Gruppen gibt es leute die man als seriöse Wissenschaftler, und nicht nur als "Wetterfrösche" bezeichnen kann.
Weiterhin ist es sicher richtig, dass ein großer teil der Atmosphärenchemie noch unbekannt ist, da das ganze ein sehr komplexes, chaotisches system ist.
Zu entscheiden wer recht hat ist dabei natürlich schwierig, da diese "klugen" Köpfe ja untereinander selbst nicht zu einer einheitlichen Lösung kommen.
Allerdings müssen die Möglichkeit in betracht ziehen, dass wir für einen guten Teil der Klimaveränderung verantwortlich sind.
(Nur um halbwegs seriöse Wissenschaftler zu zitieren: Prof. Paul J. Crutzen http://www.mpch-mainz.mpg.de/~air/anthropocene/ Nobel prize in Chemistry 1995)
Diese Meinung abzulehnen und das Gegenteil zu behaupten, nur weil es andere Leute gibt, die ebenfalls dagegen sind wäre sträflicher Leichtsinn.
Das das Klima ein chaotisches System mit unzähligen sich gegenseitig beeinflussenden Reaktionen ist bedingt allerdings auch, dass eine kleine Änderung an einem der Parameter zu einer enormen Veränderung der Gesamtsituation führen kann.
Möglicherweise gibt es einen Prozess der die erhöhung des Kohlendioxidgehalts "abpuffert" und es wird nicht soo schlimm werden. Wenn sich in dem unbekannten Teil des Systems allerding etwas versteckt, das autokatalytisch wirkt, sollten wir uns warm anziehen (oder besser nicht). Zudem kommen ja noch andere aktive Gase, wie Methan.
Da zudem die heute eingesetzten Energieträger, wie schon erwähnt, begrenzt sind, ist es sicher kein Fehler sich rechtzeitig nach alternativen umzusehen. Zumal der Energiebedarf in nächster zeit drastisch steigen wird und man diesen auf Dauer weder mit Kohle, Öl, Kernkraft, Wasserkraft, Windenergie oder Gezeitenenergie decken kann.
Wenn man dann in 100 jahren sagen kann, es wäre gar nicht so schlimm gekommen ist es sicherlich kein Nachteil, wenn sparsam mit den vorhandenen Resourcen umgegangen wurde und man frühzeitig nach einer Alternative geforscht hat.
Wenn man in dieser Zeit dann allerding zu dem Schluss kommt, dass man doch selbst dafür verantwortlich war und es dann leider zu spät ist mag man die Intelligenz einer Haltung wie "Es ist nichts bewiesen, ich mach weiter wie bisher" durchaus in Frage stellen.
Die Teilweise verdunklung der Atmosphäre würde zwar die Temperatur verringern, ist aber im grossen und ganzen keine brilliante Idee.
(nebenbei, der zitierte Nobelpreisträger glaubt auch an die verursachung des Ozonlochs durch den Menschen)
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Traditional human government consists of thieves and murderers.
By adopting the electoral process, we have weeded out the murderers.
This is actually about as good as it gets.
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07.01.2008 12:02 |
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NineBerry
Inquisitor-Meister
Dabei seit: 28.02.2005
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| Zitat: |
Original von Ancalagon
Zu entscheiden wer recht hat ist dabei natürlich schwierig, da diese "klugen" Köpfe ja untereinander selbst nicht zu einer einheitlichen Lösung kommen. |
Ja doch. Das ist doch die wissenschaftliche Methode. Es wurden Vorschläge unterbreitet. Über die letzten Jahre wurden diese in Studien untersucht und modifiziert, so dass man jetzt zu einer ausgerieften Theorie gekommen ist.
Ansonsten stimme ich deinem Beitrag voll zu. 
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07.01.2008 13:48 |
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Kama
Geheimer Meister
Dabei seit: 19.04.2006
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Mahlzeit!
(Hab schon länger nicht reingeschaut, deshalb etwas verspätet -sry)
Ich hab bei der genzen Diskussion ein Problem mir eine fundierte Meinung zu bilden.Wie so oft hat ja jeder Recht
(Und die Tatsache, dass ich mich nun seit einiger Zeit in der Europäischen Forschungslandschaft bewege hat leider nur dazu geführt, dass ich feststellen durfte, dass sich sog. gestandene Wissenschaftler z.T. dilletantischer anstellen als Studenten...)
Zum Thema: Vor etwa einem Jahr habe ich eine Studie gelesen (dummerweise hab ich keine Ahnung mehr wo) die beschreibt wie durch Bohrungen in der Arktis versucht wurde dem Klimawandel auf die Spur zu kommen. Dort wird in der Tat bestätigt, dass CO2 Gehalt der Luft mit dem Temperaturanstieg korrelliert sind. Wenn man sich die Verläufe aber lange genug anschaut stellt man an den Extrempunkten fest, das die Kausalität verdreht ist. D.h. 'der CO2 Anteil stieg, weil es wärmer wurde' (schneller Fäulnissprozesse etc.) und nicht 'Es wurde wärmer, weil der Co2 Anteil stieg'!
Ob dem nun zu glauben ist? Keine Ahnung. Aber interessant ist es auf jeden Fall!
my 2 cent
Kama
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"Live in the 'here and now', if you rush, your path will be narrow, but by keeping one step back, the way will be wide." - Wu - ancient chinese Philosoph
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28.01.2008 20:21 |
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