 Linux, v.a. Ubuntu - Diskussions Thread |
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Autor |
Datum |
  Linux, v.a. Ubuntu - Diskussions Thread |
A.N. Other |
08.02.2009 13:50 |
| RE: Linux, v.a. Ubuntu - Diskussions Thread |
Nachtschatten |
08.02.2009 16:01 |
| RE: Linux, v.a. Ubuntu - Diskussions Thread |
sven423 |
09.02.2009 15:01 |
| RE: Linux, v.a. Ubuntu - Diskussions Thread |
Nachtschatten |
10.02.2009 16:29 |
| RE: Linux, v.a. Ubuntu - Diskussions Thread |
hypnos |
08.02.2009 16:59 |
| RE: Linux, v.a. Ubuntu - Diskussions Thread |
cRaShMaKeR |
08.02.2009 20:41 |
| RE: Linux, v.a. Ubuntu - Diskussions Thread |
VigilNoctis |
08.02.2009 21:18 |
| RE: Linux, v.a. Ubuntu - Diskussions Thread |
sven423 |
09.02.2009 15:04 |
| RE: Linux, v.a. Ubuntu - Diskussions Thread |
VigilNoctis |
09.02.2009 15:49 |
| RE: Linux, v.a. Ubuntu - Diskussions Thread |
sven423 |
09.02.2009 16:02 |
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| Linux, v.a. Ubuntu - Diskussions Thread |
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Mir blutet das Herz, wenn ich höre, dass jemand sich einen neuen Laptop gekauft hat. Und Vista drauf ist.
Und wenn ich höre, dass sich ein Jugendzentrum 3 neue PCs angeschafft hat. Mit Vista.
Welchen vernünftigen Grund gibt es, Windows auf einem Rechner zu haben, wenn dieser wirklich nur für folgende Dinge benutzt werden soll:
- Textbearbeitung
- Musik hören
- Filme schauen
- Surfen
- Chatten
- Mails schreiben
Das höchste der Gefühle wären dann noch Film-/Audiobearbeitung.
Warum nehmen so viele Leute den schwierigen Weg mit einem Betriebssystem, das zickt und mit dem sie nicht klarkommen, anstatt zu formatieren und Linux draufzupacken?
Ich habe noch nie mit Linux, v.a. Ubuntu oder Edubuntu gearbeitet, aber habe vor, diese Wissenslücke bald zu füllen. Nichtsdestotrotz finde ich die Grundidee von Ubuntu mehr als gut und unterstützenswert.
Ist es (wertungsfrei!) die technische Inkompetenz der Leute? Das Nicht-Bescheid-Wissen, dass das, was sie machen wollen, auch mit Linux unkomplizierter ginge?
Was ist die beste Distri für Windows-Switcher?
Wie groß ist die Umgewöhnung für Leute, die sonst nur Windows kennen?
Gibt es eine "Plug 'n' Play" Distri, die möglichst simpel ist?
Anbei einige Thesen, bzw. einige Sätze, wie ich sie mir als Antwort vorstellen könnte, wenn man als OS-Alternative Linux vorschlägt. Wer hat Lust, sie fachgerecht zu demontieren? 
- "Ich kenne mich mit Windows aus, bei Linux müsste ich mich ewig einarbeiten"
- "Ich verstehe das schon nicht, wie sollen das meine Schüler / Kinder / Jugendlichen verstehen?"
- "Ist es nicht besser, wenn die Jugendlichen den Gebrauch mit dem "Standardsystem" lernen, als auf so eine außergewöhnliche Lösung zurückzugreifen?"
- "Umsonst ist ja ganz gut, aber das wird ja nirgends verwendet, warum sollten wir damit arbeiten?"
- "In der Arbeitswelt ist Windows Standard, man muss schließlich den Kindern zeitgemäßes Wissen vermitteln, nicht Sachen, die sie später im Beruf nicht verwenden können."
- "Das ist doch das, wo man alles selber machen muss, oder? Windows läuft wenigstens so."
- "Und wenn schon, wenn die Jugendlichen Windows nicht haben, ziehen sie es sich eben, kostenlos ist es so oder so, ob man jetzt Linux oder Windows verwendet."
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A great prosperity came, as life conquered even the highest mountains
Mass extinctions came wave after wave
but empty niches always quickly refilled
to once again prosper, grow, and reproduce
Someday the next great emigration will occur
as we leave this existence looking for another
The journey will begin anew
I hold within me all the memories that have passed
Who am I...
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08.02.2009 13:50 |
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| RE: Linux, v.a. Ubuntu - Diskussions Thread |
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| Zitat: |
Original von A.N. Other
(...) Warum nehmen so viele Leute den schwierigen Weg mit einem Betriebssystem, (...) |
Bis dahin ist dein Posting Getrolle, und ich nehme an, dass es auch so weiter geht. TL;DR.
Falls du doch irgendwas über Linux wissen wolltest: Ja, ein Linux hier. Nein, keine Probleme damit, ja, für meine Zwecke so gut wie die Konkurrenz. Benutze es allerdings hauptsächlich als Zweitsystem, um die SysArch-Programmieraufgaben zu machen. Viel Insiderwissen hab ich also nicht.
Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert, zum letzten Mal von Nachtschatten: 08.02.2009 16:02.
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08.02.2009 16:01 |
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sven423 
Geheimer Meister
Dabei seit: 23.01.2007
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| RE: Linux, v.a. Ubuntu - Diskussions Thread |
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| Zitat: |
Original von Nachtschatten
um die SysArch-Programmieraufgaben zu machen |
Klingt ganz arg nach OS/161 an der Uni Karlsruhe... ;-)
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Darkerradio Free Music Charts Februar 2011
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09.02.2009 15:01 |
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| RE: Linux, v.a. Ubuntu - Diskussions Thread |
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| Zitat: |
Original von sven423
Klingt ganz arg nach OS/161 an der Uni Karlsruhe... ;-) |
Ja, ganz recht. 
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10.02.2009 16:29 |
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hypnos
Geheimer Meister
Dabei seit: 19.03.2008
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| RE: Linux, v.a. Ubuntu - Diskussions Thread |
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| Zitat: |
Original von A.N. Other
Welchen vernünftigen Grund gibt es, Windows auf einem Rechner zu haben
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Weil es bereit dort installiert ist? Man kann sich über die Vertriebsstrategien von Microsoft aufregen, aber bequem ist es.
| Zitat: |
Original von A.N. Other
Warum nehmen so viele Leute den schwierigen Weg mit einem Betriebssystem, das zickt und mit dem sie nicht klarkommen, anstatt zu formatieren und Linux draufzupacken?
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Weil Linux eben auch gelegentlich zickt und die Nutzer überfordert. Es hat seine Stärken, es hat seine Schwächen, genauso wie Windows.
Wenn wirklich mal irgendwas schief läuft, ist es unter Linux schnell mit den bunten Konfigurations-Tools vorbei - und dann muss ich einen Texteditor aufmachen und an irgendeinem obskuren Config-File von Hand herumschrauben.
| Zitat: |
Original von A.N. Other
- "Ich kenne mich mit Windows aus, bei Linux müsste ich mich ewig einarbeiten"
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Solange "auskennen" sich auf herumklicken in der Oberfläche bezieht, wird man sich wohl auch unter KDE und Co. relativ schnell zurechtfinden.
| Zitat: |
Original von A.N. Other
- "Umsonst ist ja ganz gut, aber das wird ja nirgends verwendet, warum sollten wir damit arbeiten?"
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Linux ist in vielen Gebieten inzwischen Standard, allerdings nicht auf dem Desktop, sondern auf den Servern im Hintergrund. Google realisiert beispielsweise seine gesamte Suchmaschine aus tausenden von Linux-Servern, andere Web-Anbieter (Amazon, ...) arbeiten ebenfalls damit.
Im High Performance Computing (große Cluster, auf denen wissenschaftliche Rechnungen laufen) gibt es eigentlich keine Alternative zu Linux.
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"Musik wird oft als Lärm empfunden, weil sie stets mit Geräusch verbunden." - Wilhelm Busch
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08.02.2009 16:59 |
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| RE: Linux, v.a. Ubuntu - Diskussions Thread |
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| Zitat: |
Original von A.N. Other
- "In der Arbeitswelt ist Windows Standard, man muss schließlich den Kindern zeitgemäßes Wissen vermitteln, nicht Sachen, die sie später im Beruf nicht verwenden können."
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Nur bei Firmen, die früher oder später Pleite gehen und nicht zu den Top Webseiten Weltweit gehören arbeiten REIN mit windows.
Überall dort wo ein PC nur für eine einzige Sache genutzt wird ist ein addrauf zugeschnittenes OS am besten. Wer flexibel bleiben wil und starke systemeinbussungen hinnehmen kann, dafür aber alles halbwegs ohne intelligenz bewerkstelligt, nimmt natürlich windows.
Habe bisher nur UNIX/AIX verwendet und fand am linux"hype" net soviel, weshalb ichs nimmer nutz. bin ehrlich gesagt zu faul ( =dummheit? ) mir n rechner damit einzurichten, wenn ich eh bloss meine kiste hier brauch zum jeden scheiß machen..
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| Zitat: |
Original von Judas
Deinen Nazischeiß kannst du dir übrigens in deinen Bauernarsch schieben, ich lass mir ja viel gefallen aber sone Scheiße kannst du dir am Zürcher Stammtisch mit deinen neuen eidgenössischen Homies liefern, jedoch nicht mit mir. |
Ich frag mich bis heute was für Homies Judas meint, ich hab fast nur SpäMies!
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08.02.2009 20:41 |
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| RE: Linux, v.a. Ubuntu - Diskussions Thread |
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| Zitat: |
Original von cRaShMaKeR
| Zitat: |
Original von A.N. Other
- "In der Arbeitswelt ist Windows Standard, man muss schließlich den Kindern zeitgemäßes Wissen vermitteln, nicht Sachen, die sie später im Beruf nicht verwenden können."
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Nur bei Firmen, die früher oder später Pleite gehen und nicht zu den Top Webseiten Weltweit gehören arbeiten REIN mit windows. |
Das wohl ansatzweise wahr. Allerdings sind die meisten Mitarbeiter eben keine Serveradministratoren. D.h. wenn man ein IT-Mensch ist, sollte man eh da was von wissen. Wenn man allerdings "nur" Büromensch ist, sprich Anwender, ist Windows der Standard - auch und grade in den Firmen, die nicht pleite gegangen sind.
Wenn man also nur eingeschränktes Interesse und dementsprechend wenig Bedarf hat, man sich in nur ein Betriebssystem einlernen möchte, dann sollte das wohl immernoch Windows sein.
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People are more violently opposed to fur than leather because it's safer to harass rich women than motorcycle gangs.
The single biggest problem with communication is the illusion that it has taken place. - George Bernard Shaw
My opinions may have changed, but not the fact that I am right. - Ashleigh Brilliant
Just remember: if the world didn't suck, we'd all fall off.
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08.02.2009 21:18 |
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sven423
Geheimer Meister
Dabei seit: 23.01.2007
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| RE: Linux, v.a. Ubuntu - Diskussions Thread |
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| Zitat: |
Original von VigilNoctis
Das wohl ansatzweise wahr. Allerdings sind die meisten Mitarbeiter eben keine Serveradministratoren. D.h. wenn man ein IT-Mensch ist, sollte man eh da was von wissen. Wenn man allerdings "nur" Büromensch ist, sprich Anwender, ist Windows der Standard - auch und grade in den Firmen, die nicht pleite gegangen sind. |
Gerade bei reinen Büroarbeiten ist das System hinter OpenOffice, Word und Co eigentlich recht egal, der Anwender kommt damit wenig in Kontakt. -> Einsaprpotential beim Umstieg auf Linux (wenn man keine teuren Spezialanwendungen portieren muss...).
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Darkerradio Free Music Charts Februar 2011
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09.02.2009 15:04 |
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| RE: Linux, v.a. Ubuntu - Diskussions Thread |
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| Zitat: |
Original von sven423
| Zitat: |
Original von VigilNoctis
Das wohl ansatzweise wahr. Allerdings sind die meisten Mitarbeiter eben keine Serveradministratoren. D.h. wenn man ein IT-Mensch ist, sollte man eh da was von wissen. Wenn man allerdings "nur" Büromensch ist, sprich Anwender, ist Windows der Standard - auch und grade in den Firmen, die nicht pleite gegangen sind. |
Gerade bei reinen Büroarbeiten ist das System hinter OpenOffice, Word und Co eigentlich recht egal, der Anwender kommt damit wenig in Kontakt. -> Einsaprpotential beim Umstieg auf Linux (wenn man keine teuren Spezialanwendungen portieren muss...). |
Theoretisch ja. Praktisch schränkt mich aber Linux auf OpenOffice ein - und wie oben geschrieben, kann OpenOffice bzw. Calc eben noch nicht alles, das Excel kann. Genauso wie andere Anwendungen eben hauptsächlich noch auf MS Office bzw Windows ausgerichtet sind. Das sind keine Spezialanwendungen, sondern schlichte Datenbankenprogramme z.B. Grade erst in den letzten 1 bis 2 Jahren mehrt sich natürlich die Anzahl der Standardanwendungen, die auch eine Linuxversion haben. Bei uns sind das aber häufig Dauer-Beta, bei denen man dann selbst zusehen muß wie man das System wieder zum laufen brächte. Es nimmt aber eben auch niemand Linux außer den dedizierten IT-Abteilungen.
Und erwähnt wurde auch schon, dass die Import- und Exportfunktion von OpenOffice für xls nicht ausreichend funktioniert. Die Dokumente sehen mitnichten aus wie vorher.
Und wenn nunmal die Arbeit "nur" daraus besteht, wunderhübsch bunte (sowie blitzschnell und korrekt berechnete) Reports zu erstellen, dann macht ein Mangel an Funktionalität und Kompatibilität alles aus.
Und noch kurz zu Xtras sehr ausführlicher Antwort: Da ich da schon in jedem Satz irgendwelche Wörter nicht verstehe, ist auch klar, an wen es eben nicht gerichtet ist. Linux und Windows mögen für den Könner egal sein - aber für Leute, die eben generell schon mit der IT eher kämpfen, ist es nicht egal. Die sind Windows aus verschiedensten Richtungen gewöhnt und Linux ist eben wirklich nur dann einfach zu bedienen, wenn man was "normales" damit machen will.
Natürlich wäre es womöglich nur ein bisserl Lernaufwand - aber auf der anderen Seite: wozu? Man hat Win, man benutzt es, es funktioniert.
Sobald es einen wirklichen Grund gibt (aka Systeminstabilität wie bei Vaddern da), dann fällt der Umstieg auch leichter, weil die Motivation gegeben ist. Aber ansonsten seh ich da keinen ultimativen Grund, warum wir jetzt alle unbedingt sofort Linux verwenden müßten.
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09.02.2009 15:49 |
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sven423
Geheimer Meister
Dabei seit: 23.01.2007
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| RE: Linux, v.a. Ubuntu - Diskussions Thread |
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Die Problematik bei den Officedokumenten hat auch eine politische Perspektive.
Es gibt wunderbare Standards, brav bei der ISO abgesegnet (Open Document), an die sich so manch ein Hersteller (*den Namen der Firma aus Redmond verkneif*) nicht halten will. Trotzdem wird gern mit dem Interoperabilität-Buzzword Werbung gemacht.
Dabei ist Interoperabilität gerade der Feind eines jeden Marktführers: das würde es ja den Kunden erlauben den Hersteller zu wechseln. Fesselt man den Kunden mit proprietären Formaten, zu denen man keine Dokumentation herausrückt (oder erst, nachdem die EU einem zu Strafen in Höhe von mehreren hundert Millionen Euros verdonnert hat) kann man die richtig schön schröpfen und präsentiert einen guten Shareholder Value. Dass man nebenbei dem Fortschritt und somit der Gesellschaft als ganzes schadet ist dann eben ein Kollateralschaden.
Richtig frech wird es, wenn man dann die Standardisierungsgremien kauft und einen eigenen konkurrierenden "Standard" verabschiedet, ohne ausreichende Dokumentation. Aber das würde ja niemand wagen...
Was wollte ich urspünglich sagen? Ach ja: man könnte bei der Entscheidung für die Software sich überlegen, welche Datenformate diese verwendet, um später mal umsteigen (und mit anderen Anwendern mit anderer Software Daten austauschen) zu können. Denn es gibt Hersteller, die absichtlich One-Way Dead End Streets bauen...
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09.02.2009 16:02 |
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