 Was hat das Dark Dance Treffen mit VAWS zu tun? Und warum wurde die Anfrage hierzu gelöscht? |
Raistlin 
Battlesheep > Battleship
Dabei seit: 06.01.2005
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30.09.2010 19:34 |
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dass sowas passiert, kann sein. unzureichendes wissen und so.. dass ist zwar schade, aber es kommt eben vor.. man weiß einfach nicht alles..
denke die ddt-leute ziehen auch ihre konsequenzen draus..
was mich aber schockiert ist die zum teil hier aufgeführte "mir doch scheißegal"- gesinnung (nicht vom ddt, sondern von den usern hier).
dass die wave-szene keine politische ist oder sein will, ist ja schön und gut. aber einfach mal n auge zudrücken und wegschauen, wenns um rechtsradikalismus geht ist doch völlig hirnlos!
nur weil kein propagandmaterial verkauft wurde... habt ihr nichts aus der geschichte gelernt? oder meint ihr, dass euch das nichts angeht? was glaubt ihr wie sich der scheiß-verein finanziert?
faschistisches gedankengut ist keine meinung! es ist hass! wohin der führen kann wissen wir alle und ignoranz ist der erste schritt dahin!
das hat nichts mit antifa zu tun sondern mit gesundem menschenverstand.
es gibt im leben einfach themen zu denen man stellung beziehen muss, auch wenn man sich als unpolitisch gibt.
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http://www.myspace.com/ratcavefreiburg
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30.09.2010 19:35 |
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Also mit allen Mitteln gegen rechts auch wenn man sich als Unpolitscher mit der Antifa verbündet ?
Oder wo war der Aufschrei, als die Antifa drohte Konzerte auf dem WGT zu stürmen ?
Wo war die poltisch Korrekten, als die Antifa gegen das WGT gehetzt hatte, nachdem eine schwarze Sonne auf der Obsorge Karte war ?
Wo ist die Entrüstung über die Internetseiten, die sofort darauf verweisen, dass rechtsextremes Gedankengut nicht erwünscht sei, aber wohl keinen Hinweis darauf haben, das Linksextreme ebenfalls nicht erwünscht sind ?
Oder ist Linksextremismus solanfähig geworden ?
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30.09.2010 20:01 |
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Judas
Prinzessin
Dabei seit: 16.04.2006
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Original von Death Passion
faschistisches gedankengut ist keine meinung! es ist hass! wohin der führen kann wissen wir alle und ignoranz ist der erste schritt dahin!
das hat nichts mit antifa zu tun sondern mit gesundem menschenverstand.
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Ic - und wer bist du, dass du dir erlaubst zwischen "vertretbarer Meinung" und "bösem Juju" zu unterscheiden?
Es hat auch nichts mit "mir doch scheiß egal" zu tun. Das sind Ansichten und Weltanschauungen, die man nicht teilen muss aber sie gehören definitiv zum bunten Blumenstrauß unserer Kultur.
Glaubst doch auch nicht wirklich, dass da groß "die glorreichen alten Zeiten" vergöttert werden - oder warum kommt dieser abgedroschene Geschichtsunterrichts-Pauschal-Killerspruch?
In jeder Demokratie in Europa sind Rechte etabliert und stellenweise sogar Taktstock der jeweiligen Ensembles...
Nur bei uns darf es sowas nicht geben, weil irgendwann mal ein Österreicher! aus ner Laune heraus nen Krieg angezettelt hat.... nice. Das ist Weltmännisch, spitze!
Jetzt mal ernstahft, würde dieses ominöse "Rechte Gedankengut" nicht so verschmuddelt werden / wäre das evtl. sogar eine politisch gebildete, fair bewertete Gruppierung, könnte das durchaus Vorteile bringen.
Aber nein man raubt sich der Vielfalt aus Angst vor Anderen/Anders Gearteten/Anders denkenden - Der Satz müsste euch aus der jüngsten Integrationsdebatte doch geläufig sein, hm?
was ist das überhaupt? Rechts? Glatzen mit Baseballschlägern, die Asylantenheime niederbrennen? Nicht unbedingt... aber das lernen wir nach dem Auflösen von ACAB...
Wie dem auch sei, politische Bildung ausm Yps-Heftchen mit dem bösen braunen Feind war schonmal in anderer Form da - damals ging der Schrecken Kommunismus umher.... uiuiui böse böse...
Verdammt ich komme vom Thema ab...
Resümierend zusammengefasst sind wir uns doch alle darüber klar, dass die Nummer nicht wirklich mutwillig so ablief oder will da jemand jemandem was unterstellen? Wenn ja, was habt ihr denn davon? Landet dann das DDT auf der ToDo-Liste radikaler Antifanten, die dann arme (unploitische) Grufties niederschlagen...?
...Wenns Spaß macht...
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Wasser allein macht stumm, das zeigen im Teich die Fische - Wein allein macht dumm, das zeigen die Herrn am Tische - Und weil ich keins von beidem will sein, trink ich Wasser vermischt mit Wein.
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30.09.2010 20:05 |
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Raistlin
Battlesheep > Battleship
Dabei seit: 06.01.2005
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30.09.2010 20:26 |
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messias
Der Antimann
Dabei seit: 12.12.2004
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Original von GrafKrolock
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Original von messias
welche linke Gruppierung versucht denn bitte die schwarze Szene zu Unterwandern? |
Stimmt, die gehen gleich von Vornherein davon aus, man sei links orientiert.
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Ja welche Gruppierung denn? JEDE linke oder linksextreme Gruppierung weiß das es die verschiedensten Strömungen/Einstellungen in der "schwarzen Szene" gibt. Ich kenn aber keine einzige die solche Unterwanderungsversuche unternimmt wie eben z.B. Vaws. Nicht mal die AntiFa!
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Original von GrafKrolock
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Original von messias
Am Ende laufen noch Missionare mit Marx Wälzern rum ja ja ... *kopfschüttel. |
Laufen die anderen denn mit "Mein Kampf" unterm Arm rum?
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*hust* aha.. du bist so einer der "das Kapital" und "mein Kampf" auf eine Stufe stellt.
Aber gut beobachtet fängt beides mit "K" an. Weiter so.
| Zitat: |
Original von GrafKrolock
Ich finde es sehr interessant, daß Rechtsradikalen "Unterwanderung" alleine durch ihre Anwesenheit vorgeworfen wird (wo ist die?), linke Ideologien aber weitgehend unbehelligt bleiben, obwohl sie nicht minder krude und verachtenswert sind.
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Man kann es schon als eine Unterwanderung bezeichnen wenn sich eine Gruppierung an die Vorlieben ihrer Zielgruppe anpasst um dort mehr Erfolg zu haben. Siehedie Geschichte der Skinheads. Heute ein Synonym für Neofaschismus, das ist nur durch Unterwanderung von Außen möglich gewesen nicht durch den Durchschnittsskin.
Oder auch ein etwas jüngeres Beispiel: Nazis aktzeptieren langhaarige Zeckenin Lederjacken um den NSBM populärer zu machen. Auch eine Unterwanderung. Das du das interessant findest es Unterwanderung zu nennen finde ich wiederrum interessant. Ich wüsste nicht wie man es sonst nennen sollte.
Im Gegensatz dazu sehe ich keine änlichen Bemühunge der linken. Schon allein deswegen weil bei einem Antifa Flyer immer klar ist was er will (ob die Antifa nun gut oder schlecht ist). Bei den rechten ist meist nicht auf den ersten Blick klar welche Gessinung dahinter steht.
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| Zum zweiten bezahlt jeder Besucher des DDT ja indirekt den Stand von Vaws. Da finde ich schon das es nicht unerheblich ist was der Besucher dazu zu sagen hat. |
Ich gehe umgekehrt eigentlich eher davon aus, daß der Stand mit seinen Gebühren die Eintrittspreise der Besucher subventioniert.[/quote]
Ja ja.. man merkt ja auch an den Eintrittspreisen des DDT's das das Publikum immer weniger bezahlt weil die Stände das Geld aufbringen.
Aber vielleicht hab ich tatsächlich einen kleinen Fehler in meinem Satz.. am Ende bereichert sich nicht Vaws (außer durch die Werbung) sondern die Veranstalter. Ich finde nicht das das besser ist.
Denn daran zu verdienen das man einem sehr fragwürdigen Verein eine Platform bietet ist mindestens genau so schlimm wie diesen zu unterstützen.
Es ändert ja nix an dem worauf ich hinauswollte: der Besucher darf sich drüber aufregen das er Am Eingang Geld bezahlt und innen dann bemerkt wer durch das Geld das er bezahlt hat die Möglichkeit bekommt Rechte Thesen zu propagieren und letztendlich Geld zu verdienen.
Ich meine würde Vaws nicht dadurch profietieren das sie einen Stand auf dem DDT hätten hätten sie ja keinen Stand auf dem DDT.
Diesen Profit den VAWS nun hat hat jeder Besucher finanziert. Ob er nun am Stand was gekauft hat oder nicht.
Natürlich hat VAWS (warscheinlich) den Veranstalter bezahlt aber sie haben ja auch einen Gegenwert dafür bekommen.
Und zwar letztendlich vom DDT Besucher.
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Dieser Beitrag wurde 23 mal editiert, zum letzten Mal von Adam Weishaupt: Heute 11.21
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30.09.2010 20:38 |
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Meiner Ansicht nach misst Du mit zweierlei Maß. Damit keine Mißverständnisse aufkommen: Ich finde radikale Ansichten jeder Couleur absurd. Aber offenkundig gibt es einen großen Unterschied, ob jemand rechtes oder linkes Gedankengut in sich trägt, ganz egal ob er das auch artikuliert oder nicht. Hier aufm DDT ja wohl eher nicht.
Diese Geschichte mit der "Unterwanderung" finde ich absurd. Wenn jemand NSBM toll findet, ist das doch nicht darauf zurückzuführen, daß der böse, böse Nazi seine ach so saubere BM-Szene heimtückisch konspirativ unterwandert hat. Wenn dieser Ideen und Meinungen streut und die jeweilige Klientel dies begierig aufnimmt, ist diese Klientel doch wohl das Problem und nicht der Überbringer.
Die "Schwarze Szene" wird mit Sicherheit nicht (deshalb) rechtslastiger, weil dort Gestalten mit kruder Weltanschauung und geschichtsrevisionistischem Gedankengut hausieren gehen. Auch ein Infostand der Linkspartei oder noch besser der DKP wird derlei in die andere Richtung nicht bewirken.
Was ich sehe, sind Dämonisierungen von der linken Seite: Wenn jemand nationalkonservative Grundüberzeugungen mitbringt, gilt er per se als böse, da naziverdächtig. Ergo wird JEDE Aktivität von ihm argwöhnisch bis ablehnend beurteilt, völlig gleich, mit welchem Thema sie sich befasst, denn es kann ja per Definition nur was Böses dahinterstecken.
Deshalb rate ich zur Entspannung. Solange der Laden keinen Stress macht und einschlägig bekanntes verbotenes Material unter die Leute bringt, sehe ich überhaupt keine Gefahr von Unterwanderung.
Die (Nicht-Nazi-)Skinheadszene ist auch nicht deshalb verschwunden, weil plötzlich lauter Nazi-Glatzen kamen. Die haben nur ihre Stelle eingenommen. Aber dazu müßten hier erstmal alle Gruft-Freaks ohne radikale Ausrichtung aussterben. Das kann ich nun wirklich nicht sehen, selbst wenn der Nachwuchs eher zum Techno mutiert.
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30.09.2010 21:23 |
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Gothpunk
Groß-Pontifex
Dabei seit: 24.10.2006
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Original von Dunkelbunter
Oder wo war der Aufschrei, als die Antifa drohte Konzerte auf dem WGT zu stürmen ?
Wo war die poltisch Korrekten, als die Antifa gegen das WGT gehetzt hatte, nachdem eine schwarze Sonne auf der Obsorge Karte war ?
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Zum ersten: Da wurde durchaus diskutiert, vor allem halt im WGT Forum.
Zu zweiten: Der Protest gegen die Schwarze Sonne ging aus der Szene selbst hervor und zwar völlig zurecht! Was da die Antifa danach gemacht hat, weiss ich nicht, muss im Vergleich zu dem Protest aus der Szene wohl eher gering gewesen sein, da es irgendwie ziemlich unterging.
Oder meinst du mit Antifa etwa auch alles, was sich gegen rechts(extreme) äußert?
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30.09.2010 21:24 |
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Gothpunk
Groß-Pontifex
Dabei seit: 24.10.2006
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| Zitat: |
Original von GrafKrolock
Deshalb rate ich zur Entspannung. Solange der Laden keinen Stress macht und einschlägig bekanntes verbotenes Material unter die Leute bringt, sehe ich überhaupt keine Gefahr von Unterwanderung.
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Aber genau ist doch das Prinzip. Erstmal wird so getan, als wär das ganze nicht schlimm und an den ganzen Vorwürfen nix dran und wenn die Leute dann erstmal angebissen haben, werden sie langsam Stück für Stück immer weiter versucht reinzuziehen. So machen es Extremisten, vor allem halt rechtsextremisten, schon ne ganze Weile.
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30.09.2010 21:30 |
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