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Meiner Ansicht nach misst Du mit zweierlei Maß. Damit keine Mißverständnisse aufkommen: Ich finde radikale Ansichten jeder Couleur absurd. Aber offenkundig gibt es einen großen Unterschied, ob jemand rechtes oder linkes Gedankengut in sich trägt, ganz egal ob er das auch artikuliert oder nicht. Hier aufm DDT ja wohl eher nicht.
Diese Geschichte mit der "Unterwanderung" finde ich absurd. Wenn jemand NSBM toll findet, ist das doch nicht darauf zurückzuführen, daß der böse, böse Nazi seine ach so saubere BM-Szene heimtückisch konspirativ unterwandert hat. Wenn dieser Ideen und Meinungen streut und die jeweilige Klientel dies begierig aufnimmt, ist diese Klientel doch wohl das Problem und nicht der Überbringer.
Die "Schwarze Szene" wird mit Sicherheit nicht (deshalb) rechtslastiger, weil dort Gestalten mit kruder Weltanschauung und geschichtsrevisionistischem Gedankengut hausieren gehen. Auch ein Infostand der Linkspartei oder noch besser der DKP wird derlei in die andere Richtung nicht bewirken.
Was ich sehe, sind Dämonisierungen von der linken Seite: Wenn jemand nationalkonservative Grundüberzeugungen mitbringt, gilt er per se als böse, da naziverdächtig. Ergo wird JEDE Aktivität von ihm argwöhnisch bis ablehnend beurteilt, völlig gleich, mit welchem Thema sie sich befasst, denn es kann ja per Definition nur was Böses dahinterstecken.
Deshalb rate ich zur Entspannung. Solange der Laden keinen Stress macht und einschlägig bekanntes verbotenes Material unter die Leute bringt, sehe ich überhaupt keine Gefahr von Unterwanderung.
Die (Nicht-Nazi-)Skinheadszene ist auch nicht deshalb verschwunden, weil plötzlich lauter Nazi-Glatzen kamen. Die haben nur ihre Stelle eingenommen. Aber dazu müßten hier erstmal alle Gruft-Freaks ohne radikale Ausrichtung aussterben. Das kann ich nun wirklich nicht sehen, selbst wenn der Nachwuchs eher zum Techno mutiert.
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30.09.2010 21:23 |
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Gothpunk 
Groß-Pontifex
Dabei seit: 24.10.2006
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Original von GrafKrolock
Deshalb rate ich zur Entspannung. Solange der Laden keinen Stress macht und einschlägig bekanntes verbotenes Material unter die Leute bringt, sehe ich überhaupt keine Gefahr von Unterwanderung.
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Aber genau ist doch das Prinzip. Erstmal wird so getan, als wär das ganze nicht schlimm und an den ganzen Vorwürfen nix dran und wenn die Leute dann erstmal angebissen haben, werden sie langsam Stück für Stück immer weiter versucht reinzuziehen. So machen es Extremisten, vor allem halt rechtsextremisten, schon ne ganze Weile.
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Goth is a love story and Deathrock is a porno! So don't be afraid... fuck someone tonight (Astrovamps)
http://kunterschwarzes-leben.blogspot.com
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30.09.2010 21:30 |
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Und Du meinst, die Leute sind so blöde und handeln wider ihr besseres Wissen?
Ich bitte Dich. Mit der Begründung haben meine Grundschullehrer in den 70ern schon versucht, uns Kinder vom Besuch des jährlich stattfindenden DKP-"Volksfestes" für Kinder abzuhalten. Die zögen einen immer tiefer rein. Dämonisch... aber unsinnig.
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30.09.2010 22:10 |
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Raistlin
Battlesheep > Battleship
Dabei seit: 06.01.2005
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Original von Gothpunk
Aber genau ist doch das Prinzip. Erstmal wird so getan, als wär das ganze nicht schlimm und an den ganzen Vorwürfen nix dran und wenn die Leute dann erstmal angebissen haben, werden sie langsam Stück für Stück immer weiter versucht reinzuziehen. So machen es Extremisten, vor allem halt rechtsextremisten, schon ne ganze Weile. |
Entgegen mancher Vorstellungen wird man an solchen Ständen wie dem von VAWS weder hypnotisiert, noch kriegt man eine Lobotomy verpasst mit anschließender, neuprogrammierter Indoktrinierung des Nazigedankenguts. Auch glaube ich nicht, das irgendwo auf den Platten unterschwellige Botschaften stecken, die einem beim Hören die Gedanken vernebeln.
Alles, was solche Stände anbieten können, sind Informationen. Ob nun Falschinformationen oder nicht spielt dabei zunächst mal keine Rolle.
Point is: Der Mensch hat einen freien Willen. Er wird sich selbst entscheiden, was er glauben möchte. Er kann ein Rechtsradikaler werden oder ein Linksradikaler oder sonstwas. Die meisten Leute in der heutigen Zeit, die solche unter der Hand gehandelten Propagandawerke glauben, wollen sie glauben. Sie gehen bereits als Rechtsradikaler zu einer solchen Gruppierung, um dort ein Buch zu kaufen, das ihre 'Meinung' unterstützt und ihnen das sagt, was sie glauben wollen. Sie tun das, weil sie weitere Argumente suchen.
Diese Leute haben sowieso schon ihre Meinung. Sie wird sich nicht ändern, mit oder ohne diese Werke. Der Rest dagegen weiß es i.d.R. besser, dank Schulbildung, Aufklärung, etc. - jedenfalls die mit genügend Intelligenz.
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Ey yo, frisches Magazin, Business Waffendeals
Und wir lassen Fetzen fliegen so wie Disneys Aladdin
Ich bin betrügerisch, bei Drugdeals mit dir fühl' ich mich
Ähnlich wie ne Hausfrau, denn ich zieh den Lappen übern Tisch!
Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert, zum letzten Mal von Raistlin: 30.09.2010 22:30.
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30.09.2010 22:26 |
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Mulciber
The horror! The horror!
Dabei seit: 17.06.2006
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| Zitat: |
Original von Raistlin
Auch glaube ich nicht, das irgendwo auf den Platten unterschwellige Botschaften stecken, die einem beim Hören die Gedanken vernebeln. |
Hast du auch jede Cd gekauft und rückwärts abgespielt?
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"Imaginarium des Intellektuellen: Abmagern ist der naive Akt des Intelligent-sein-Wollens."
(Roland Barthes)
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30.09.2010 22:33 |
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Raistlin
Battlesheep > Battleship
Dabei seit: 06.01.2005
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| Zitat: |
Original von Pagan
Klar - solange sie keine HKs an die Wand malen, den Hitlergruss absolvieren oder bedenkliche Artikel verkaufen isses ja egal ... mit so nem "Argument" habe ich schon gerechnet. *kopfschüttel*
Fakt ist: die hatten einen Stand auf dem DDT und bezahlen dafür.
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Ich sehe an dem Stand kein Propagandamaterial. Ich sehe da nur harmlose Musik-CDs. Ich hab zwar keine Ahnung was da genau drauf ist, ich war auch nicht auf dem DDT aber - für mich(!) - macht das keinen bedenklichen Eindruck.
Ein Vergleich, der mir hier direkt einfällt, ist Varg Vikernes, der Mann hinter Burzum. Da hat irgendwie auch kaum einer ein Problem damit seine Musik zu hören oder T-Shirts zu tragen. Und wieso auch? Die Musik - Burzum - ist völlig frei von jeglicher Ideologie. Besagte Shirts und CDs findet man auf jedem größeren Metal-Festival wie Wacken, Summerbreeze, Bang your Head und Co. - gab es deswegen jemals Probleme? Nö.
Andere Bands hatten ebenfalls ihre Problemkinder. Kommunisten, Rassisten.. Ver- und vor allem gekauft werden die CDs trotzdem.
Wie gesagt, ich kenn diesen VAWS-Haufen nicht. Ich war nicht dabei. Etc. etc. pp. - Aber wenn nichts vorgefallen ist, warum die Aufregung? Wenn die Musik frei von jeglicher Ideologie ist: Fine. Weil der Verein vom Verfassungsschutz beobachtet wird? Hey, das wird DIE LINKE auch. Darf sie sich deshalb nirgendwo mehr blicken lassen?
Hinter einem, vor ein paar Jahren stattgefundenen, Blutharsch-Konzert in Karlsruhe - auf dem ein paar Leute aus dem Forum hier zugegen waren [mich eingeschlossen] - stand ebenfalls ein nicht koscherer Name. Hat uns damals auch nicht abgehalten hinzugehen, oder?
Naja. Eine Erklärung, WARUM die auf dem DDT waren wäre natürlich wünschenswert. Es ist auch wünschenswert, wenn man solche Leute vielleicht nicht unbedingt einläd. Aber es ist auch kein großes Drama, wenn es doch mal passiert. Jedenfalls nicht in meinen Augen. Darf natürlich jeder sehen, wie er möchte.
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Dieser Beitrag wurde 4 mal editiert, zum letzten Mal von Raistlin: 29.09.2010 09:59.
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29.09.2010 09:55 |
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Sylvia
Schwarzwaldmädel
Dabei seit: 20.12.2004
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Ich finde das wird hier überhaupt nicht zu heiß gekocht, sondern genau richtig. Je mehr wir uns aufregen, desto sicherer, dass das nicht mehr passiert.
Nicht, dass ich dem DDT was böses will - aber ein Forum ist kein Forum wenn nur einseitig berichtet werden darf. Transparenz ist das Stichwort. Und wenn sich diese VAWS-Geschichte jetzt viral verbreitet und weite Bögen schlägt, dann ist das wenigstens ein schöner Denkzettel. Social Media ist eben ein Arschloch :-P
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http://gefuehlscrescendo.blogspot.com/
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29.09.2010 00:04 |
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xyrill
...huch!...
Dabei seit: 23.03.2005
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Zum Argument, das DDT würde Negativkritik natürlich gerne vermeiden und die kommentarlose Löschung des Threads wäre darum zu einem gewissen Grad verständlich, kann ich nur sagen:
Wenn eine Orga auf ihrem Event einen vielfach kritisierten und ideologisch fragwürdigen Verlag platziert, dann muss diese sich im Klaren sein, dass es nicht nur Jubelschreie geben wird. Wer so etwas macht, lädt Negativkritik förmlich ein. Dann überrascht zu sein ist, hmm, unglaubwürdig 
Greetz
xyrill
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29.09.2010 08:11 |
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