 Rauchen  |
NineBerry 
Inquisitor-Meister
Dabei seit: 28.02.2005
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Original von Raistlin
Laut ADAC usw. stimmt das nicht. Dieser hat ganz andere Statistiken veröffentlicht. Welche hast du?
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Ich habe keine tatsächlichen Statistiken gefunden. Weder der einen noch der anderen Seite. Die Zeitschrift "Auto/Straßenverkehr" hat allerdings 97 eine Studie veröffentlicht, die in mehreren Quellen zitiert wird:
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8.1.1997 in der "Passauer Neuen Presse":
Mehr Unfälle durch Rauchen
Raucher verursachen 50 Prozent mehr Unfälle als Nichtraucher, außerdem begehen sie 46 Prozent häufiger Verkehrsdelikte als Nichtraucher. Das berichtet die Berliner Fachzeitschrift "Auto/Straßenverkehr".
Raucher ermüden schneller, zudem verstärkt der Qualm die Tränenproduktion. Dies verringere die Aufmerksamkeit, weil sich die Lider öfter schließen würden.
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Original von Raistlin
"Das Bundesverkehrsministerium lehnt ein Rauchverbot am Steuer hingegen ab. "Dieser Vorschlag trägt nicht zur Verkehrssicherheit bei", sagte Minister Manfred Stople (SPD). Ein Ministeriumssprecherin sagte: "Es gibt keinen wissenschaftlichen Beleg dafür, dass sich die Unfallgefahr durch das Rauchen drastisch erhöht""
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Ah, dieselbe Dame, die meint, es sei "eine höhere intellektuelle Leistung, eine Nummer zu wählen, als an der Zigarette zu ziehen". Dabei hat Autofahren wohl kaum was mit intellektueller Leistung zu tun. Es geht um schnelle Reaktionsfähigkeit.
Mal davon abgesehen halte ich es auch nicht für nötig, Rauchen am Steuer generell zu verbieten, solange der Autofahrer alleine ist. Es muss aber klar sein, dass die Polizei die Möglichkeit hat, bestimmtes gefährliches Verhalten (ob nun rauchen oder Kreuzworträtsel lösen) im Straßenverkehr zu verfolgen und zu bestrafen.
Eine mögliche Gefährdung des Rauchens beim Autofahren ist vielleicht die gleiche wie die beim Koffeinkonsum: Der Autofahrer fühlt sich wacher und reaktionsfähiger als er vielleicht tatsächlich ist und überschätzt sich deswegen.
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26.02.2007 12:52 |
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Pagan
[ vivere militare est ]
Dabei seit: 02.12.2004
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Original von NineBerry
Mal davon abgesehen halte ich es auch nicht für nötig, Rauchen am Steuer generell zu verbieten, solange der Autofahrer alleine ist. |
Es war mal die Rede davon, Rauchen am Steuer zu verbieten, wenn Kinder im Auto mitfahren.
Da wäre ich dafür.
Wenn Du mal schaust wie viele Eltern im Auto rauchen und ihre Kinder im Fond zunebeln.
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26.02.2007 13:04 |
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| auf vernünftige, die bedürfnisse aller beteiligten berücksichtigende lösungen haben es die antirauchfanatiker sowieso nicht abgesehen. |
"Die Demokratie lebt vom Kompromiss. Wer keine Kompromisse machen kann, ist für die Demokratie nicht zu gebrauchen." (Helmut Schmidt)
Eigentlich ist es an der Zeit, einen privaten Raucherclub aufzumachen, man müsste sich dann weder an ein Rauchverbot noch an irgendwelche unsinnigen Vorschriften sonst halten, nur Konsumsteuern bezahlen, kann seine Bediensteten mit "Trinkgeld" entlöhnen, das Bier billiger verkaufen, die Musik auflegen, die man selbst hören möchte, ohne die GEMA zu bezahlen, die "Raucherfreunde" rennen einem die Bude ein, die "Nichtraucherfeinde" dürfen (natürlich mit so einem putzigen Schild bedacht) draußen bleiben.
€: Mist, eigentlich wollte ich mich hier ja gar nicht mehr zu Wort melden, aber wenn hier fast nur noch wortgewaltige Nichtraucher miteinander reden, endet das ja bestimmt so wie momentan in den Medien, nach dem Motto "Gegner des Rauchverbots? Gibt's nicht."
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26.02.2007 14:35 |
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Pagan
[ vivere militare est ]
Dabei seit: 02.12.2004
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26.02.2007 15:08 |
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NineBerry
Inquisitor-Meister
Dabei seit: 28.02.2005
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@robson:
Bist du sicher, dass du dir das richtige Zitat rausgesucht hattest? 
Was meinst du denn zu unserem Kompromissvorschlag, robson? http://www.ftd.de/meinung/leitartikel/147966.html
@Pagan: Solange auf dem 1. die gute Musik läuft und auf dem 2. die miese soll mir das recht sein
Hm, wie war das? Ach ja: Nichtraucherplätze im Restaurant sind genauso unsinnig wie ein Nichtpinklerbereich im Schwimmbecken.
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26.02.2007 15:15 |
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Den finde ich vollkommen in Ordnung, abgesehen von der Absicht, vor der Lizenzerteilung den Lokalen eine "Atempause" zu verordnen. Aber solche Kompromisslösungen (wie z.B. von Wulff vorgeschlagen) werden ja leider gleich wieder von den Extremistennichtrauchern wie Frau Pätzelt mit Unmutsbekundungen ("keine halben Sachen") bombardiert.
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26.02.2007 15:25 |
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NineBerry
Inquisitor-Meister
Dabei seit: 28.02.2005
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Die "Atempause" muss sein, um eben überhaupt eine Wahlmöglichkeit zu schaffen. Die Raucherzonen besitzen momentan ein Monopol, das eben den Wettbewerb, die tatsächliche Wahlmöglichkeit einschränkt. Um diesem Monopol entgegen zu wirken, muss man es eben erst einmal einschränken.
Und "Es reicht, wenn der Wirt irgendwo ein R an sein Lokal klebt" ist keine wirkliche Einschränkung. Probieren wir rauchfreie Diskos und Lokale doch mal ein Jahr aus. Und danach kann man dann wieder frei wählen. Vielleicht zeigt sich dann ja, dass gar keiner mehr zu verrauchten Abenden zurück will. Nur ohne es mal auszuprobieren, kann man auch nicht wirklich wählen.
Und einzelne Experimente, die fehlgeschlagen sind, zählen nicht wirklich. Wenn ich ausgehe, spielt für mich an erster Stelle das musikalische Angebot die wichtigste Rolle. Natürlich gehe ich nicht in eine Nichtraucherdisko, nur weil es eine Nichtraucherdisko ist, die Musik muss auch stimmen.
Nach Jahrzehnten Lufthoheit der Raucher kann doch ein Jahr Nichtraucherhoheit nicht so schlimm sein. Und anschließend werden sich auch die Raucher nicht mehr zurückwünschen, die mögen den eigentlichen Rauch und Geruch nämlich auch nicht.
Hört man doch immer wieder, dass Raucher Nichtraucherplätze im Zug reservieren und dann nur zum Rauchen ins Raucherabteil gehen. Oder letztens, als ich jemanden am Bahnhof aufforderte, doch bitte in die Raucherecke zu gehen, meinte der, der Ascher stinkt so, da kann man es ja gar nicht aushalten. Aber selbst andere mit Rauch vollpusten und natürlich die Kippe gleich auf den Boden...
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26.02.2007 15:37 |
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| Die "Atempause" muss sein, um eben überhaupt eine Wahlmöglichkeit zu schaffen. Die Raucherzonen besitzen momentan ein Monopol, das eben den Wettbewerb, die tatsächliche Wahlmöglichkeit einschränkt. Um diesem Monopol entgegen zu wirken, muss man es eben erst einmal einschränken. |
Sehe ich nicht so, ich sehe zahlreiche Restaurants mit Raucher- und Nichtraucherbereichen, reine Nichtraucherlokale (MacDoof z.B.), zahlreiche Orte mit Raucherzonen und dort funktioniert es größtenteils auf freiwilliger Basis, ohne dass dort jemand steht und mit dem Bußgeldbescheid winkt. Die Wahlmöglichkeit ist ja eigentlich schon längst da, das ist ja der springende Punkt, warum ich dieses ganze Bohei überhaupt nicht verstehe.
Ich traue den Gastronomen zu, dass sie auch ohne eine Atempause entscheiden können, was für sie und ihre Gäste das Beste ist; man könnte aber durchaus Anreize für die Gastronomen schaffen, eine Atempause einzulegen, z.B. durch Steuererleichterungen etc.
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26.02.2007 16:13 |
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Ich wünschte es würde mal soviel Initative und Elan beim Umweltschutz/Welthunger gezeigt werden 
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26.02.2007 16:16 |
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NineBerry
Inquisitor-Meister
Dabei seit: 28.02.2005
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Original von [robson]
Sehe ich nicht so, ich sehe zahlreiche Restaurants mit Raucher- und Nichtraucherbereichen, reine Nichtraucherlokale (MacDoof z.B.)
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Ich kenne keinen einzigen McDonald's, der komplett rauchfrei ist. Meistens sind die Raucher- und Nichtraucherbereiche noch nicht mal räumlich getrennt. In den Fastfood-Fillialen ist das Problem aber nicht so dringend, da sich dort (Raucher wie Nichtraucher) üblicherweise eh nicht länger als ein paar Minuten (eben nur zum Essen) aufhalten.
Der DeHoGa hat ja diesen Nichtraucherführer ins Netz gestellt. Etwas lächerlicheres habe ich kaum gesehen. Ich bin mal die Liste für die Stadt Kaiserslautern durchgegangen, wo ich fast alle Lokalitäten sehr gut kenne, weil ich dort aufgewachsen bin:
http://www.nichtraucherfuehrer.de/home-s...=Kaiserslautern
Das Ergebnis: Meistens werden lediglich 30% Nichtraucherplätze angeführt. Und so wie ich die Situation vor Ort kenne, bedeutet das schlicht, dass auf bestimmten Tischen kein Aschenbecher steht.
Im aufgeführten "Grillpfanne bei Real", wo ich häufiger auch mal die Mittagspause verbringe (mangels anderer Angebote) sind die 50% Nichtraucherplätze dadurch erreicht, dass Raucher- und Nichtrauchertische immer schön abwechselnd im Schachbrettmuster angeordnet sind. Wenn man da an einem Nichtrauchertisch sitzt, hat man potentiell immer einen Raucher direkt nebenan.
Gaststätten sind dabei noch nicht mal das, was mir besonders am Herzen liegt. Da hält man sich ja vielleicht mal höchstens eine halbe oder ganze Stunde auf. In Diskos aber verbringt man eine ganze Nacht. Und da kannst du kaum behaupten, es gäbe schon tatsächlich Wahlmöglichkeiten.
Und wie gesagt: Ich suche mir die Veranstaltungen selbstverständlich nach dem Musikangebot aus. Und die Angebote, die da für mich interessant sind, müssen sowieso größtenteils schon auf ihr finanzielles Überleben achten. Die können (oder meinen das zumindest) eben nicht auf die 10% verzichten, die vielleicht abspringen und dann lieber zur rauchigen Konkurrenz gehen.
Gibt es eine Rauchpause für alle, muss erst mal keiner befürchten, dass Besucher deswegen zur Konkurrenz gehen. -> Die einzige Möglichkeit, das Monopol zu brechen.
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26.02.2007 16:31 |
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