 Toleranz gegenüber Cybers, Aggro Tech und dem Szenenwandel hin zur Partyszene |
Mulciber 
The horror! The horror!
Dabei seit: 17.06.2006
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Original von A.N. Other
Sprache unterliegt Bedeutungswandeln, [...] obwohl das Schwachsinn ist, denn X bleibt X und O bleib O, auch wenn Leute versuchen, es anders zu sehen oder sogar aufgrund eigener Unwissenheit es nicht wissen.
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... nun, ich glaube du unterschätzt Sprache. (siehe: Wittgenstein PU, Derrida, Blumenberg, Barthes...)
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"Imaginarium des Intellektuellen: Abmagern ist der naive Akt des Intelligent-sein-Wollens."
(Roland Barthes)
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07.02.2010 13:03 |
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Gothpunk
Groß-Pontifex
Dabei seit: 24.10.2006
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Original von Delia
Es nicht gutzufinden, ist eine Sache aber es nicht zu akzeptieren eine ganz andere... |
Und Toleranz ist etwas anderes als Akzeptanz.
Toleranz bedeutet lediglich, etwas zu ertragen. Um etwas zu akzeptieren, braucht es eine gewisse Zustimmung. Und da man einen Missstand (wie es Party Bit so treffend ausdrückte) nun wirklich nicht akzeptieren muss, weis ich nicht, was das gleichzeitig mit intoleranz zu tun haben soll.
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Goth is a love story and Deathrock is a porno! So don't be afraid... fuck someone tonight (Astrovamps)
http://kunterschwarzes-leben.blogspot.com
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07.02.2010 17:00 |
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Delia
Geheime Meisterin
Dabei seit: 11.01.2010
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Original von Gothpunk
Und Toleranz ist etwas anderes als Akzeptanz.
Toleranz bedeutet lediglich, etwas zu ertragen. Um etwas zu akzeptieren, braucht es eine gewisse Zustimmung. Und da man einen Missstand (wie es Party Bit so treffend ausdrückte) nun wirklich nicht akzeptieren muss, weis ich nicht, was das gleichzeitig mit intoleranz zu tun haben soll. |
Ihr müsst weder etwas akzeptieren, noch etwas tolerieren, mit dem ihr nicht einverstanden seid!
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07.02.2010 17:25 |
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Gothpunk
Groß-Pontifex
Dabei seit: 24.10.2006
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Original von Delia
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Original von Gothpunk
Und Toleranz ist etwas anderes als Akzeptanz.
Toleranz bedeutet lediglich, etwas zu ertragen. Um etwas zu akzeptieren, braucht es eine gewisse Zustimmung. Und da man einen Missstand (wie es Party Bit so treffend ausdrückte) nun wirklich nicht akzeptieren muss, weis ich nicht, was das gleichzeitig mit intoleranz zu tun haben soll. |
Ihr müsst weder etwas akzeptieren, noch etwas tolerieren, mit dem ihr nicht einverstanden seid! |
Und warum wird hier dann schon neun Seiten diskutiert?
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Goth is a love story and Deathrock is a porno! So don't be afraid... fuck someone tonight (Astrovamps)
http://kunterschwarzes-leben.blogspot.com
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07.02.2010 17:32 |
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Delia
Geheime Meisterin
Dabei seit: 11.01.2010
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07.02.2010 17:44 |
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Original von Pat Satanus
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Original von TalvenKyynel
Ich hab einmal eine Frage an euch. Was ist für euch noch ein "richtiger" Gothic?
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Diese Frage kann man seit 25 Jahren nicht beantworten. Wenn du dir eine Lebensaufgabe stellen möchtest, dann begib dich auf die Suche nach dem Heiligen Gral. Was man aber definitiv behaupten kann ist, daß diese "neue" Szenerichtung nichts mit Gothic respektive deren Ableger zu tun hat. |
Du glaubst also, dass keiner der als "Knicklicht" bezeichneten was mit dem mit Gothic verbundenen Lebensgefühl zumindest teilen kann?
(ich bin eher am Style interessiert als an der Einstellung, von daher weiß ich das nicht so genau, obs stimmt, aber ich habe mal gehört, dass es bei Cybergothics um den Weltuntergang durch chemische Verseuchung/Zerstörung geht.) Ist das kein Zulassen von Tod/Verderben? Da steht der romantische Faktor im Hintergrund. "Es ist quasi alles auf Neuzeit getrimmt, ein wenig moderner. Die Zeiten ändern sich und wir nehmen Farbe mit rein" In der Art reden sie.
Ich find es nicht ganz abwegig. Und es muss nicht heißen "weil es Cybers gibt, geht die Szene unter."
>>>Hat sich eigentlich schonmal irgendjemand direkt bei Clubs/Veranstaltern/DJs beschwert, dass die verschiedenen Genres teilweise so arg verfälscht werden?
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[i]Original von ParityBit[/i
[...]ohne dass ich mich ärgern muss über die Vortäuschung falscher Tatsachen (ich hab kein Problem mit gemischten Veranstaltungen, nur sollten sie sich dann auch an die Anpreisungen halten, aber das hat auch was mit der DJ Kompetenz zu tun fürchte ich und die ist im schwarzen Sektor doch eher begrenzt). Ist denn das so schwer zu verstehen? |
Ich verstehe es. Wäre es da nicht auch eine Möglichkeit gezielt auf DJs zuzugehen und ihnen zu sagen, was wirklich Sache ist? Ich mein jetzt nicht, am Abend direkt, wenn er am Auflegen ist. Aber vielleicht danach (eventuell hat der ein oder andere DJ eine MySpace Präsenz und/oder Website).
Denn: Durch reines Beschweren in Foren wird sich glaub ich an der Situation so erstmal nix ändern.
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07.02.2010 22:43 |
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ParityBit
Primordial Atom
Dabei seit: 17.07.2005
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Original von TalvenKyynel
Ich verstehe es. Wäre es da nicht auch eine Möglichkeit gezielt auf DJs zuzugehen und ihnen zu sagen, was wirklich Sache ist? Ich mein jetzt nicht, am Abend direkt, wenn er am Auflegen ist. Aber vielleicht danach (eventuell hat der ein oder andere DJ eine MySpace Präsenz und/oder Website).
Denn: Durch reines Beschweren in Foren wird sich glaub ich an der Situation so erstmal nix ändern. |
been there, done that, got no t-shirt.
wenn es etwas gibt das diese DJs nicht vertragen, dann ist es kritik an ihrem heiligen handwerk.
ah ich grab mal nicht im friedhof des forums nach diversen threads mit den djs und kritik an der veranstaltung, aber das wurde mit den djs schon oft genug diskutiert.
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HAI
CAN HAS STDIO?
VISIBLE "HAI WORLD!"
KTHXBYE
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07.02.2010 23:07 |
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Alex
Groß-Pontifex
Dabei seit: 25.06.2006
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Original von TalvenKyynel
Du glaubst also, dass keiner der als "Knicklicht" bezeichneten was mit dem mit Gothic verbundenen Lebensgefühl zumindest teilen kann?
(ich bin eher am Style interessiert als an der Einstellung, von daher weiß ich das nicht so genau, obs stimmt, aber ich habe mal gehört, dass es bei Cybergothics um den Weltuntergang durch chemische Verseuchung/Zerstörung geht.) Ist das kein Zulassen von Tod/Verderben? Da steht der romantische Faktor im Hintergrund. "Es ist quasi alles auf Neuzeit getrimmt, ein wenig moderner. Die Zeiten ändern sich und wir nehmen Farbe mit rein" In der Art reden sie. |
Hmm, ich denke, du hast dir die Frage schon selbst beantwortet: Von dem, was ich von Cyber"gothics" mitbekomme, geht es dem überwiegenden Teil darum, in geschmacklich fragwürdigen Neonfaschingsklamotten Party zu machen, es geht um einen, wie du es formuliert hast, gemeinsamen "Style" statt einer "Einstellung", mehr steht für den Großteil wohl nicht dahinter... naja, wem das reicht, der soll damit glücklich werden, aber damit nicht uns nerven.
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"Abwärts wend ich mich zu der heiligen, unaussprechlichen, geheimnisvollen Nacht." - Novalis, "Hymnen an die Nacht"
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08.02.2010 15:52 |
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Original von Pat Satanus
Interessante Diskussion, vor allem, wenn man nach dem Titel geht. Wirft für mich die Frage auf, wo denn die Toleranz gegenüber denjenigen bleibt, die die Szene "aufgebaut" haben und nun zusehen müssen, wie blickende, bunte Figuren auf Möchtegern-Musik tanzen (oder epileptisch zittern, das ist Ansichtsache).
Ich würde es begrüßen, wenn dieser "Traubensaftindustrial" (nettes Wort!) sich doch einfach in eine eigene Szene abspalten würde, mit eigenen Diskos, eigenen DJs, eigenen Knicklichtdealern und eigenen Szeneforen.
So oder so ähnlich haben wir das schon x-mal erlebt (z.B. die Abspaltung vom Punk Anfang der 80er, die Neuerschaffung der Techno-Szene in den 90ern usw.).
Ich hab hier ne Disko quasi vor der Haustür und gehe nicht mehr hin, weil nur noch stumpfsinniger Einheitsbrei läuft, was als guter Wein angepriesen wird und sich meist nur als die verdaute und ausgeschiedene Version desselben herausstellt.
Das soll nun nicht herabwertend gegen die Glühwürmchen gemeint sein, mich stört es halt nur, daß die Szene, so wie ich sie geliebt habe, faktisch nicht mehr vorhanden ist. Also, neue Generation, neuer Look, neue "Musik", neue Szene. Aber laßt uns alten unsere Szene und auch unseren Spaß. |
Eigenes Forum haber wir schon !
Eigene Clubs würden sich noch nicht Lohnen denk ich !
Und ich persönlich hab, mit metal angefangen und kam dann in die Schwarze Szene, jetzt bin ich Glühwürmchen.
Trotzdem mag ich viele Genres der Schwazen Szene immernoch so wie 90 % der anderen würmchen die ich kenne also warum nicht in Schwarze Clubs gehen wenn mir die Musik da gefällt.
Genauso stehen auch als Metaller im Nachtwerk auf der Störfrequenz rum, das juckt dort keinen genauso sind dort auch viele normale Schwarze unterwegs.
Nur wird es halt immer Leute geben die das nicht verstehen werden das Cybers zum Großteil davor normal schwarz waren.
Aber diese Diskussionen werden nie ein ende haben weil jeder eine andere ansicht hat.
Ich Tolerier auch die älteren Batcaver etc. und kenn auch einige die schon 10 oder mehr jahre auf dem buckel haben wie ich, und wir kommen wunderbar miteinander aus !
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Terrorschlampen hate us or love us !
Euer neid ist meine anerkennung euer hass mein Sieg !
Meine Beiträge sind meist sinnlos und hier nicht erwünscht xD ^^
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08.02.2010 16:50 |
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Gothpunk
Groß-Pontifex
Dabei seit: 24.10.2006
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Original von Blutrünstig C.
Nur wird es halt immer Leute geben die das nicht verstehen werden das Cybers zum Großteil davor normal schwarz waren.
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Das entscheidende Wort hab ich mal fett markiert. 
Natürlich kann jeder in die Clubs die er mag ud auf die Musik tanzen, die ihm gefällt, dass Problem ist viel eher, dass die Musik und die Bewegung nix mit Goth zu tun hat (hat sich ja davon abgespalten, was auch völlig in Ordnung ist), das aber trotzdem noch als solches verkauft wird und mittlerweile, zumindest von der Musik in den Clubs, einen ziemlich großen Teil davon ausmacht.
Mir persönlich ist es auch egal, in welchem Club ihr eure Veranstaltung(en) habt, aber es ist halt dieser Etikettenschwindel, der vielen so sauer aufstößt.
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Goth is a love story and Deathrock is a porno! So don't be afraid... fuck someone tonight (Astrovamps)
http://kunterschwarzes-leben.blogspot.com
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08.02.2010 16:58 |
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