 sex-BDSM und glauben - alles nur fake ??? |
Raistlin 
Battlesheep > Battleship
Dabei seit: 06.01.2005
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Original von alexiel
o.O .... dazu brauch ich mal zeit zum lesen und stoebern ... das geht in ein paar mins mal schnell vor der arbeit nicht .... |
Dass du anschließend trotz des Kommentars weitergeschrieben hast, lasse ich jetzt mal außen vor.
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grundsaetzlich finde ich dass bdsm-sex und christentum schon zusammen passen
im christentum gibt es auch stroemungen, die auf geißelung und schmerz als tilgung der suenden nicht verzichten .... |
Ich bin nicht der Meinung, dass man das vergleichen kann. Sich selbst, wegen seiner Sünde, zu geißeln ist nun mal etwas vollkommen anderes, als sich vor Geilheit von einem scharfen Mädel auspeitschen zu lassen. Das eine macht man um den Herren um Vergebung zu bitten, das andere, um seine sexuellen Phantasien zu befriedigen. Gemeinsamer Nenner? Nur der Schmerz. Aber der Hintergrund ist ein komplett anderer.
Ich bezweifle auch, dass die meisten submassiven BDSMler sich selbst Schmerzen zufügen, nur weil sie auf Schmerzen stehen. Geißelung hingegen läuft meist eher unter SVV, was Subs eigentlich nicht betreiben.
Außerdem gilt Sex in den christlichen Strömen, die Selbstgeißelung [meist die richtigen Hardliner bis Fanatiker] praktizieren, eh als verpöhnt und Fleischeslust allgemein als Sünde und leben komplett Abstinent. Die würden also sicher keine Sexualpraktiken betreiben, nur weil sie mit Peitschen verbunden sind.
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was paare im bett so anstellen wuerd ich aber niemals in einer predigt thematisieren, weil das niemanden außer die beteiligen 2 personen etwas angeht.
ich denke es gibt passendere rahmen als einen gottesdienst um ueber sexualmoral und sex zu reden! |
Natürlich gehört das nicht in eine Predigt, da Sex, außer zur Zeugung von Nachfahren, überhaupt keinen Stellwert in der christlichen Religion einnimmt.
@Mulciber:
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| Falsch, er hat ihn nicht wegen ornanieren umgebracht (bzw. nicht wegen dem was wir heute unter ornanieren verstehen), sondern wegen einem "Coitus interruptus |
Auch das stimmt nicht. Er wurde nicht wegen dem Coitus Interruptus getötet, sondern weil er seinen "Auftrag" nicht erfüllte. Das ist zwar sogesehen mit dem Coitus Interruptus verbunden, allerdings wäre er auch gerichtet worden, wenn er den Sex von vorneherin verweigert hätte.
Steht übrigens auch in deiner eigenen Quelle, wenn du weitergelesen hättest 
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Ey yo, frisches Magazin, Business Waffendeals
Und wir lassen Fetzen fliegen so wie Disneys Aladdin
Ich bin betrügerisch, bei Drugdeals mit dir fühl' ich mich
Ähnlich wie ne Hausfrau, denn ich zieh den Lappen übern Tisch!
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27.07.2006 22:01 |
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alexiel
~kleiner engel fluegellos~
Dabei seit: 09.01.2005
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also da muss ich wohl noch was anfuegen ...
sex spielt in der katholischen kirche sehr wohl eine wichtige rolle und das auch abseits vom kinderkriegen ... ich denke mir nur, dass das die wenigsten wissen.
sex in der nacht nach der kirchlichen trauung ist NOTWENDIG um die kirchliche ehe als gueltig geschlossen ansehen zu koennen.
wenn ein paar keinen sex in der hochzeitsnacht hat, dann ist die ehe nicht richtig geschlossen, weil der priester nur der zeuge ist und das sakrament der ehe durch den sex "konsumiert" werden muss!
eine kirchlich geschlossene ehe kann annuliert werden, wenn es keine hochzeitsnacht gab ... und das geht dann recht einfach, weil das ja nur die beiden ehepartner bestaetigen muessen und wenn die sich wirklich trennen wollen und sich scheiden lassen, dann muesste das ja kein problem sein zumal man in der regel nur dann seine kirchliche ehe annulieren lassen will, wenn man entweder nochmal kirchlich heiraten will, oder im dienst der kirche ist und es dort geschiedene nicht einfach haben ...
noch was ... ein freund von mir, der therapeut ist meinte zu mir im bezug auf bdsm ... nun machst du deine selbstzerstoerung auf einer anderen ebene ...
nach allem was ich ueber viele bdsm-ler weiß denke ich, dass da einige menschen drunter sind, die entweder svv machten oder noch immer machen ...
die aussage dieses freundes ist nicht mehr ganz aktuell ...
raistlin kann recht haben, dass leute die zur selbstgeiselung neigen sex verabscheuen ... aber was ist mit den ganzen svv-lern? viele machen das doch auch um mit ihren fehlern und ihrem versagen klar zu kommen ... und weiter gedacht ist das eine form der suehne fuer ihre suenden ... auch wenn die wenigsten das auf dem christlichen hintergrund tun!
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Kellerkind
„Da mihi animas, caetera tolle”
Gen 14,21
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28.07.2006 07:21 |
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Mulciber
The horror! The horror!
Dabei seit: 17.06.2006
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Original von Raistlin
@Mulciber:
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| Falsch, er hat ihn nicht wegen ornanieren umgebracht (bzw. nicht wegen dem was wir heute unter ornanieren verstehen), sondern wegen einem "Coitus interruptus |
Auch das stimmt nicht. Er wurde nicht wegen dem Coitus Interruptus getötet, sondern weil er seinen "Auftrag" nicht erfüllte. Das ist zwar sogesehen mit dem Coitus Interruptus verbunden, allerdings wäre er auch gerichtet worden, wenn er den Sex von vorneherin verweigert hätte.
Steht übrigens auch in deiner eigenen Quelle, wenn du weitergelesen hättest
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Ich habe es mir durchgelesen, sogar die Bibelstelle dazu, welche damit endet, das sich die Frau als Hure verkleidet usw. - dachte mir aber allein die Anmerkung das ornanieren nichts mit ornanieren zu tun hat wäre intressant genug und wer sich dann näher mit den damaligen Zermonieren befassen will, darf dies tun (und ja du hast recht... bla bla)
Übrigens noch, Jesus war ein alter bdsm Acid Punk, schaut mal sein Gesicht an, mit dem Blut und allem, Peitsche und Kreuzigung und trotzdem "liebt er alle Menschen" ... entweder auf Drogen oder schwer Masochist.
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"Imaginarium des Intellektuellen: Abmagern ist der naive Akt des Intelligent-sein-Wollens."
(Roland Barthes)
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28.07.2006 07:35 |
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Raistlin
Battlesheep > Battleship
Dabei seit: 06.01.2005
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Original von alexiel
sex spielt in der katholischen kirche sehr wohl eine wichtige rolle und das auch abseits vom kinderkriegen ... ich denke mir nur, dass das die wenigsten wissen.
sex in der nacht nach der kirchlichen trauung ist NOTWENDIG um die kirchliche ehe als gueltig geschlossen ansehen zu koennen. |
Und auch diese Nacht gehört zum Kinder machen. Allerdings verstehe ich deinen Einspruch nicht ganz. Das ist ein Ritual, kein Einfluss auf das Sexleben.
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| noch was ... ein freund von mir, der therapeut ist meinte zu mir im bezug auf bdsm ... nun machst du deine selbstzerstoerung auf einer anderen ebene ... |
Was für mich eher danach klingt, als hätte dein Freund, der Therapeut, keinen blassen Schimmer von BDSM.. Wer mit BDSM arbeitet, der macht das nicht zur Selbstzerstörrung, wie der SVVler der sich beschissen fühlt und glaubt nichts wert zu sein, sondern zum Lustgewinn. Lustgewinn ist keine Selbstzerstörrung sondern eine Selbstbereicherung.
Beim Bezug auf SVV gehe ich aufs Glatteis. Ich kenne mich da wenig aus. Allerdings erscheinen mir die Trennungslinien zwischen BDSM und SVV sehr klar. SVV bekämpft seelische Schmerzen mit Körperlichen. Ich kenne ein Mädchen, die hat sich immer dann geritzt, wenn es ihr schlecht ging, sie emotional verletzt wurde, etc.
BDSM arbeitet hinggen mit der Lust. Kaum jemand, der einen dieser Pseudo-Klischeesprüche "Ich war böse, bestrafe mich" von sich gibt, ist tatsächlich der Ansicht, dass er eine Strafe verdient, sondern will diese Strafe lediglich als sexuelles Spiel, aus der eigenen Lust heraus, und auch nicht, wie bei der Geiselung, zur Versühnung seiner Sünden. Im Gegenteil, jemand der eine Geiselung mit BDSM verbindet hätte ja gleich eine weitere Sünde, wenn man von Hardlinern ausgeht, am Hals. . SVVler hingegen sind eher der Meinung, dass sie diese Strafe verdienen, können sie sich allerdings selbst zufügen.
Wenn ein BDSMler hingegen sich selbst bestrafen würde, wäre das schon Selbstbefriedigung. Macht aber kaum einer, da es im BDSM nicht nur - bzw. nur selten - rein um den Schmerz geht, sondern die Demütigung durch den Partner, die Auslieferung, etc. dazu kommen.
Für mich sind BDSM und SVV ganz andere Dimensionen mit jeweils eigenständigen Hintergründen, die lediglich beide mit dem Schmerz arbeiten, aber auf vielfach andere Weise.
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28.07.2006 12:49 |
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Armida
Meisterin
Dabei seit: 27.06.2007
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Also ich finde BDSM hat nix mit SVV zu tun.
Außerdem gibt es ja unterschiedliche Gründe SVV zu machen.
Vielleicht sind im BDSM Umfeld einige Leute die SVV machen und dies nicht aus dem Grunde heraus sich selbst zu bestrafen.
Sondern SVV aus dem Grund heraus ihren eigenen Körper zu spüren (sprich Dissoziationen mit Verlust des Körpergefühls)
Dann liegt natürlich auch nahe das man zum Lustgewinn BDSM praktiziert.
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Sie suchen und suchen damit sie dich nicht finden müssen
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22.07.2007 15:52 |
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